為解決產(chǎn)業(yè)鏈難題，探索海上風(fēng)電實(shí)現(xiàn)平價的路徑，由中國海洋工程咨詢協(xié)會海上風(fēng)電分會、中國南方電網(wǎng)有限責(zé)任公司、中國華能集團(tuán)清潔能源技術(shù)研究院有限公司、中國長江三峽集團(tuán)有限公司、新疆金風(fēng)科技股份有限公司等單位共同主辦的“2020中國海上風(fēng)電工程技術(shù)大會”，于2020年12月4日至6日在北京望京昆泰酒店召開。北極星風(fēng)力發(fā)電網(wǎng)全程為您直播。

制造商CTO圓桌論壇,以“如何在海上風(fēng)電平價時代乘風(fēng)破浪”為主題,邀請制造商企業(yè)家代表探討海上風(fēng)電工程技術(shù)創(chuàng)新思路,助力海上風(fēng)電走向平價。圓桌論壇由中國海洋工程咨詢會海上風(fēng)電分會常務(wù)副會長柳地主持,發(fā)言嘉賓有:

新疆金風(fēng)科技股份有限公司專業(yè)總工程師 寧巧珍;

上海電氣風(fēng)電集團(tuán)股份有限公司副總工程師 馬文勇;

明陽智慧能源集團(tuán)股份有限公司總工程師 賀小兵;

中車永濟(jì)電機(jī)有限公司副總工程師 段志強(qiáng);

遠(yuǎn)景能源有限公司 魏輝;

中材科技風(fēng)電葉片股份有限公司總經(jīng)理 王欣;

直播專題：2020年中國海上風(fēng)電工程技術(shù)大會

以下為發(fā)言實(shí)錄：

柳地：上午各位領(lǐng)導(dǎo)做了致辭，做了重要的演講，下午有很多兄弟單位做了非常深入的技術(shù)方面和經(jīng)濟(jì)方面的演講。大家能不能明確一下什么是平價?海上風(fēng)電上網(wǎng)電價什么是平價?國家不給補(bǔ)貼了我們的平價概念是不是就是由省里補(bǔ)貼，或者是標(biāo)桿電價，或者是比標(biāo)桿電價還低的競爭性的上網(wǎng)電價，這個誰也說不清。不管怎么說我們的上網(wǎng)電價肯定按現(xiàn)在0.85元也好、0.79元也好打半折，我們怎么應(yīng)對、怎么降本增效?今天的對話會請六位制造商和大部件供應(yīng)商相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)給我們解讀剛才我們的疑惑。在座的六位代表著我們國家的行業(yè)水平，是我們國家的行業(yè)名片，其中有很多部分也代表著國際水平，所以今天坐在這里他們的回答就是我們在這個問題上最權(quán)威的。

首先請各位嘉賓就怎么應(yīng)對平價這個問題各自談一下觀點(diǎn)?

馬文勇：平價從電價、產(chǎn)業(yè)形勢、商業(yè)模式都有很大的挑戰(zhàn)和變化，海上風(fēng)電進(jìn)入平價這樣一個新的階段，我們面臨的市場環(huán)境變了，在這之前風(fēng)電并不是符合商業(yè)邏輯的行業(yè)，我們需要有持續(xù)外部補(bǔ)貼注入才能維持這個行業(yè)的運(yùn)行，進(jìn)入平價之后需要在沒有補(bǔ)貼的情況下自己良性的運(yùn)行，我們要面臨成本的挑戰(zhàn)、技術(shù)的挑戰(zhàn)以及海上風(fēng)電所需要生態(tài)的挑戰(zhàn)，所以在這個情況下海上風(fēng)電進(jìn)入平價第一我們想要做的還是能夠做一個全緯度的降本，包括從風(fēng)電機(jī)組上做到成本的下降，包括在工程、后面維護(hù)整個海上風(fēng)電全產(chǎn)業(yè)鏈成本的下降，要在成本下降這樣一個前提之下來應(yīng)對新的商業(yè)模式。

賀小兵：我認(rèn)為平價應(yīng)該是讓老百姓用得起的綠色能源，這就叫平價。為什么不能單一跟煤炭的標(biāo)桿電價比，上午一些領(lǐng)導(dǎo)也講了，風(fēng)電沒有和碳排放社會價值的增量比，如果按照這個比海上風(fēng)電的平價就沒法往下做，按照30●60戰(zhàn)略目標(biāo)的要求，海上風(fēng)電應(yīng)該是今后主力發(fā)展方向，風(fēng)電應(yīng)該會占到半壁江山，整個沿海的用電、經(jīng)濟(jì)發(fā)展在整個區(qū)域里面占的比重非常大。我認(rèn)為要從全產(chǎn)業(yè)鏈、全聲明周期理念做成本以及從風(fēng)機(jī)本身效率的提升去做，在效率這一塊從整機(jī)來說提兩個理念。

我認(rèn)為目前海上風(fēng)電風(fēng)機(jī)處理的效率和陸上比還有一定的差距，現(xiàn)在像明陽半直驅(qū)的現(xiàn)在在陸上都已經(jīng)做到6MW級別，葉輪直徑173米，陸上現(xiàn)在掃風(fēng)面積每千瓦6-7平方，現(xiàn)在海上風(fēng)電最大掃風(fēng)面積也就3平方多，中國海上風(fēng)資源又很差，我們從6米多的風(fēng)速到9米多的風(fēng)速差異性非常大，明陽有一個理念，以前講定制化風(fēng)電場現(xiàn)在提出來定制化風(fēng)機(jī)，根據(jù)中國沿海風(fēng)資源的差異性、臺風(fēng)、安全性的問題，用定制化的風(fēng)機(jī)提升海上風(fēng)機(jī)的效率，從目前估計(jì)3000小時左右如何達(dá)到4000小時甚至更高，首先在效率上有一個很大的進(jìn)步。還有就是成本上持續(xù)下降，除了機(jī)組大型化的進(jìn)步，包括明年明陽要推出半直驅(qū)11MW級別的風(fēng)機(jī)下線，我覺得應(yīng)該在整機(jī)結(jié)構(gòu)上有一定的創(chuàng)新技術(shù)去降低成本，我以前在行業(yè)中說了很多，作為制造行業(yè)成本和材料的重量是息息相關(guān)的，所以我們今后做風(fēng)電技術(shù)的如何考慮把風(fēng)機(jī)的基礎(chǔ)重量輕量化，往這方面考慮，保證安全的情況下降低重量，不管是鋼材的用量、銅的用量、玻璃纖維的用量、碳纖維的用量，把重量壓下來，這對降低成本是很大的空間。當(dāng)然整個全生命周期還有其他的，比如說施工成本、運(yùn)維成本等很多環(huán)節(jié)，但這不是在主機(jī)專業(yè)里面了，從整個行業(yè)來看需要全產(chǎn)業(yè)鏈、全行業(yè)共同的去做這個事情才能完成真正快速的走向平價。

我們說平價不是一句話，還需要一定的時間周期，從明陽目前的技術(shù)發(fā)展?fàn)顩r來看，我認(rèn)為在“十四五”期間或者“十四五”末達(dá)到平價從技術(shù)上、技術(shù)創(chuàng)新、成本下降來看應(yīng)該可以看得到，只有平價以后才可以發(fā)展得更快，如果總是靠補(bǔ)貼國家在財(cái)政各方面可能還會對市場化的過程限制性更大一些，走向市場走平價是海上風(fēng)電的必然之路。

段志強(qiáng)：我是來自中車永濟(jì)電機(jī)的，我們是專門做發(fā)電機(jī)的。今年陸上搶裝，明年取消補(bǔ)貼，后年海上也面臨取消補(bǔ)貼的政策。我們主要是部件廠家，肯定也是緊跟著整機(jī)廠家的需求做，我們一直有一個觀點(diǎn)，平價時代大家是共贏的時代，怎么在平價時代大家一起合作共贏?

我們作為主機(jī)部件廠家來說，我們希望從供應(yīng)鏈的上下游協(xié)同創(chuàng)新做一些事情，比如發(fā)電機(jī)上面大的鑄件、結(jié)構(gòu)件等其他材料，希望從我們上游的零部件和我們做一些協(xié)同創(chuàng)新、新的材料、新的工業(yè)、新的結(jié)構(gòu)支持整個發(fā)電機(jī)部件的降低，這是需要上下游供應(yīng)鏈之間協(xié)同的創(chuàng)新大家一起去做，創(chuàng)新、平價、降成本不是一家可以做到的，這是一個系統(tǒng)的工程，需要整個供應(yīng)鏈做。

除了供應(yīng)鏈上下游協(xié)同創(chuàng)新之外，還有產(chǎn)業(yè)鏈中間的協(xié)同，比如說我們做發(fā)電機(jī)的，我們可能和后面的變流器、齒輪箱都有緊密的連接，我們在發(fā)電機(jī)和變流器之間的協(xié)同設(shè)計(jì)是不是也可以做一些整個的降本?發(fā)電機(jī)和齒輪箱之間的連接是不是也可以做創(chuàng)新做降本增效，從而應(yīng)對平價的時代，這是產(chǎn)業(yè)鏈之間的協(xié)同創(chuàng)新。

今天上午各位專家、院士也講整個運(yùn)維的成本，占了海上風(fēng)電將近30%的份額，在運(yùn)維上面怎么降低成本，對于部件廠家來說我們也做了一些工作，主要就是開發(fā)智能化的電機(jī)，現(xiàn)在包括歐洲的工業(yè)4.0、中國制造2025數(shù)字化、智能化是發(fā)展方向，永濟(jì)電機(jī)在智能化方面我們也做了一些研究和方式，目前我們研究依據(jù)人工智能和物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)電機(jī)故障診斷系統(tǒng)，這個和以前不太一樣，可以集成到發(fā)電機(jī)里面給到整機(jī)客戶，從我們專業(yè)的角度給客戶創(chuàng)造更多的價值降低運(yùn)維的成本。

整個標(biāo)準(zhǔn)建議方面，一些基礎(chǔ)研究、基礎(chǔ)材料標(biāo)準(zhǔn)的制定，大家接口一致，做標(biāo)準(zhǔn)化的零部件的，這也是一個降本的方面，每家接口都不一樣，不管是機(jī)械接口、電子接口都不一樣，這個怎么統(tǒng)一?需要制定一個比較合適的標(biāo)準(zhǔn)出來，可以降低整個風(fēng)電行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。

王欣：我是來自中材葉片的，我們是產(chǎn)業(yè)里面的大部件，葉片是捕捉風(fēng)能最直接的件，從下面兩個方面說一下。

第一，協(xié)同設(shè)計(jì)。比如今年我們和金風(fēng)在葉片的設(shè)計(jì)過程中迭代超過100輪，歷時時間超過半年，在葉片設(shè)計(jì)過程中最長的一個產(chǎn)品，從現(xiàn)在初步的效果來看基本上也達(dá)到了載荷、發(fā)電量、成本，目前開始是最優(yōu)的狀態(tài)。怎么迎接平價?目前是新技術(shù)的應(yīng)用，比如說我們在產(chǎn)品里面應(yīng)用了一些新的東西，材料端口用玻纖，以前玻纖用在主梁上，現(xiàn)在在葉片上也用了，把重量降下來，葉片重量降低同時把整個產(chǎn)品鏈優(yōu)化，讓主機(jī)廠在塔筒基礎(chǔ)更有可能做優(yōu)化。

第二，來之前我也看了一下數(shù)據(jù)，2012年開始就給海上項(xiàng)目供葉片，現(xiàn)在供的差不多有超過700臺的量，論功率數(shù)有2.5GW左右，2020年就差不多有1.5GW，整個葉片的成本來看，如果說拿單位千瓦的成本來看現(xiàn)在的產(chǎn)品和2012年比起來降幅就十分顯著了，這里面更多集中體現(xiàn)的是技術(shù)創(chuàng)新的進(jìn)步，也是上下游協(xié)同的結(jié)果。降本這塊今天上午有很多專家在講，在海上未來如果做一些特定區(qū)域定制化的開發(fā)，有可能在這個區(qū)域無論是從大部件還是從整機(jī)，我們有可能做一些系統(tǒng)的優(yōu)化，這個優(yōu)化之后相信對整個成本的貢獻(xiàn)也會不小。

寧巧珍：我來自金風(fēng)科技，平價對于整個行業(yè)來說都面臨著巨大的挑戰(zhàn)，對于主機(jī)商來說實(shí)現(xiàn)平價就要實(shí)現(xiàn)整體化的設(shè)計(jì)，什么叫整體化設(shè)計(jì)?我們在整個整機(jī)設(shè)計(jì)的時候一定要充分考慮，工程、運(yùn)維整個鏈條上成本怎么能夠達(dá)到最低可靠性最高，這是我們首先要做的一項(xiàng)工作，同時要對整個鏈條的經(jīng)濟(jì)性以及合理的匹配性進(jìn)行分析和評估，進(jìn)行進(jìn)一步深入的研究，從而讓整體化成本最低。

在主機(jī)方面要實(shí)現(xiàn)的是整個的載荷的降低，降載就是降重，如何在現(xiàn)有的技術(shù)水平情況下能大幅度的降低載荷從而降低成本也是未來主機(jī)上面臨的一個大課題。

還有就是怎么提升發(fā)電量?歐洲風(fēng)機(jī)發(fā)電已經(jīng)達(dá)到了4000小時，如果我們在海上中遠(yuǎn)海發(fā)展過程中發(fā)電量能到4000-4500小時這個平價也是有希望實(shí)現(xiàn)或者指日可待。

然后就是在工程方面，工程方面跟設(shè)計(jì)也是息息相關(guān)的，設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)方面設(shè)計(jì)的對標(biāo)也是未來實(shí)現(xiàn)平價比較基礎(chǔ)的環(huán)節(jié)。

魏輝：我是來自遠(yuǎn)景能源的魏輝。

關(guān)于平價從遠(yuǎn)景角度我們有自己的理解，剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)提到平價基準(zhǔn)定位于火電標(biāo)桿電價同價其實(shí)不合理，現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)我們看平價還是選擇了最惡劣的情況，還是對標(biāo)各省的平價然后來看我們整個海上風(fēng)電的降本空間，在電價不確定的情況下還要把這個目標(biāo)聚焦在度電成本，也就是全生命周期的度電成本，要降低度電成本就無疑是所有發(fā)展海上風(fēng)電最核心的要素，怎么降低?就是降本增效，風(fēng)機(jī)占整個初始投資的比例在目前來說所有成本里面是最高的，大概40%左右，但是未來隨著離岸距離增加到100公里或者水深增加到50米，這個比例會下降到35%，這個時候其實(shí)我們應(yīng)該關(guān)注的就是整個全方位的降本，包括風(fēng)機(jī)、支撐結(jié)構(gòu)、送出系統(tǒng)，風(fēng)機(jī)是引起支撐結(jié)構(gòu)變化的核心，寧總提到我們要降低載荷。廠家的角度我們有三個點(diǎn)。

第一個點(diǎn)是風(fēng)機(jī)要做定制化設(shè)計(jì)，這個定制化設(shè)計(jì)一方面是要匹配風(fēng)資源、匹配海洋水文和地質(zhì)條件，讓風(fēng)機(jī)在目標(biāo)場址下達(dá)到發(fā)電性能最優(yōu)的情況下獲得一個比較好的性價比，這個應(yīng)該是未來海上風(fēng)電發(fā)展比較核心的大家比較公認(rèn)的一個點(diǎn)。

第二個點(diǎn)就是未來我們要把新技術(shù)、新材料和整機(jī)的集成優(yōu)化統(tǒng)籌來考慮，就是剛剛中材科技的王總也提到，葉片和整機(jī)的集成優(yōu)化設(shè)計(jì)非常關(guān)鍵，以前可能會配合起來不是那么密切，但是未來是一個一體化的設(shè)計(jì)，未來還要把整個的塔筒、支撐結(jié)構(gòu)都考慮進(jìn)來做集成優(yōu)化設(shè)計(jì)，這里面新技術(shù)比如說遠(yuǎn)景提出的超感知我們這樣新一代的智能風(fēng)機(jī)，它最大的作用就是基于最新的數(shù)字孿生技術(shù)實(shí)現(xiàn)整個風(fēng)機(jī)在全生命周期可靠性的提升和發(fā)電量的提效，這塊對度電成本的貢獻(xiàn)也非常大。

第三個點(diǎn)是未來海上風(fēng)電的開發(fā)，無論是平價還是競價都會出現(xiàn)一種限期開發(fā)的問題，這個就要考慮到供應(yīng)鏈交付協(xié)同，不能把十年以后交付的風(fēng)機(jī)放在“十四五”交付，這個是不行的，遠(yuǎn)景設(shè)計(jì)風(fēng)機(jī)的時候就要考慮我的風(fēng)機(jī)和項(xiàng)目所需要的時間可以匹配，這就要求遠(yuǎn)景和上游供應(yīng)商做一個深度的握手，能夠保證我們風(fēng)機(jī)及時、限期的交付。

柳地：剛才各位都發(fā)表了自己的見解，從不同的角度談出了對平價的認(rèn)識，同時也講到了自己相從什么渠道、通過什么路徑來實(shí)現(xiàn)降價?總的來講好像講的都很宏觀或者中觀，事實(shí)上來講從2014年海上風(fēng)電規(guī)?；l(fā)展以來，我們整個造價水平已經(jīng)降了20%到30%，這個是一個不爭的事實(shí)，接下來我們面對著平價時代的到來還能降多少?有沒有這種量化的預(yù)期?這幾年從機(jī)組規(guī)模來講一年一個臺階，2014年年末的時候上海電器第一臺4MW海上風(fēng)電的機(jī)組在臨港下線，三峽集團(tuán)響水作為簽約商，我代表三峽集團(tuán)參加的下線儀式，2014年年末的事，到現(xiàn)在已經(jīng)到了10MW，明年還要11MW，一年一個臺階，這樣機(jī)組一個是建設(shè)規(guī)模不斷擴(kuò)大，同時機(jī)組的規(guī)模也在不斷擴(kuò)大，這樣帶來的整個行業(yè)的科技創(chuàng)新能力和技術(shù)水平都在不斷的提高，整個海上風(fēng)電建設(shè)的成本在逐年下降，在這個過程中我們的生產(chǎn)能力現(xiàn)在也是突飛猛進(jìn)的發(fā)展，大功率機(jī)組的生產(chǎn)，同時我們還建立了一套比較完整的產(chǎn)業(yè)鏈生產(chǎn)能力，除了軸承現(xiàn)在還個短板以外其他的我們應(yīng)該都是代表著相應(yīng)的世界水平。

各位都是整機(jī)制造商，問一下各位“十四五”期間或者“十四五”前兩年降價空間、降價水平，就整機(jī)商來講還有兩個大部件供應(yīng)商來講，你們大概能降多少?

馬文勇：這個問題很難回答，我們也必須回答，上午各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)都講了，“十四五”海上風(fēng)電為了迎接3060，為了電從海上來東電西送，海上風(fēng)電必須要具備這樣自身符合商業(yè)邏輯不需要補(bǔ)貼正常的模式，整個行業(yè)是15%到30%這樣全產(chǎn)業(yè)鏈的降本，海上風(fēng)電機(jī)組作為整機(jī)在全緯度里面能占到20%多的海上運(yùn)維，如果不算運(yùn)維純造價大概在40%的占比，如果這樣的占比它不下降這個產(chǎn)業(yè)是沒有辦法走的。

一方面宏觀來看，另外一方面進(jìn)入“十四五”前兩年如果這兩個產(chǎn)業(yè)上下游打通協(xié)調(diào)起來，作為風(fēng)電整機(jī)我們至少還有20%的下降，這個過程中不是在現(xiàn)有的產(chǎn)品機(jī)組之上，我們應(yīng)該在這兩到三年的時間里面針對平價的市場定制平價的產(chǎn)品平臺，能夠快速把當(dāng)前6000到7000產(chǎn)品單位千瓦售價降到5000以下的水平。

柳地：這個量級還是目前可以接受的，因?yàn)樵蹅兪钦w，整體降本增效，剛才講重量降50%，成本肯定降價幅度是很大的。

賀小兵：我們想一下上周看到陸上風(fēng)電降價比海上風(fēng)電更瘋狂一些，主機(jī)價格跌破3000了。

柳地：主機(jī)價格不是3000，是包含塔架的，應(yīng)該是2600。

賀小兵：最近我們也中標(biāo)一個海上風(fēng)電的價格，大致5000多。按照這個水平來看，應(yīng)該說海上風(fēng)電估計(jì)是陸上風(fēng)電的兩倍。其實(shí)在五年前，也是7000左右。這么算下來，海上風(fēng)電不可能降到陸上風(fēng)電那么便宜，因?yàn)楹Ｉ巷L(fēng)電的各種設(shè)計(jì)，防腐蝕、抗臺風(fēng)。從趨勢來看，千瓦造價接近5000是可能的，在這五年，估計(jì)也會更快一點(diǎn)。我們從明陽來看，我們信心中重一些，從用料成本來看，刨除葉片，葉片相對來說和我們的材料用料成本不一樣。

柳地：葉片你自己生產(chǎn)的。

賀小兵：是，僅說金屬這一塊，主機(jī)部分輕了三分之一。僅看發(fā)電機(jī)，上一次到永濟(jì)電器，他們幫我們生產(chǎn)的發(fā)電機(jī)，發(fā)電機(jī)重量去了三分之一，雖然增加了齒輪箱重量，但齒輪箱重量又是常規(guī)齒輪箱的三分之一。組合之后，主機(jī)整個重量大概輕了三分之一左右。目前海上風(fēng)電最主要的是什么?量不夠，生產(chǎn)量太小，整個的市場需求量還沒達(dá)到陸上風(fēng)電。如果這次像華能系統(tǒng)一招標(biāo)300萬、400萬，陸上風(fēng)電去年招標(biāo)5000萬、6000萬的水平，如果所有整機(jī)場的量能夠拉到這么高，我想成本會大幅度下降。

大家說到“十四五”可能能夠做到3500萬，但我覺得這個量，每年才500萬，坐在臺上的應(yīng)該是前三位主機(jī)廠，每年就算平分就100多萬的量，10兆瓦級別才多少臺?數(shù)量不夠支撐我們在數(shù)量成本上降低成本。所以，如果在平價市場上走得更快，海上規(guī)模上得更大。上午講了很多，規(guī)?；某杀颈绕渌倪€來得更快一些，需要規(guī)模上來得更猛一點(diǎn)，市場做得更大一點(diǎn)，我們的經(jīng)濟(jì)性就更好一些。謝謝。

段志強(qiáng)：我也非常贊同賀總的想法，確實(shí)要有規(guī)模效應(yīng)成本才會逐漸下降。剛才柳總說的，因?yàn)槠絻r了，或者是取消補(bǔ)貼，降價肯定是趨勢，不降也不行。王總應(yīng)該有同感我們作為大部件供應(yīng)商，其實(shí)降價肯定會去做，配合主機(jī)廠做，但現(xiàn)在確實(shí)作為部件場也有自己的一些痛點(diǎn)。比如說發(fā)電機(jī)，主要用的是銅、硅鋼片、磁鋼，包括一些絕緣材料，從原材料角度來說，稀有金屬不斷漲價，包括銅價都在漲價，部件場應(yīng)該處在比較“夾心”的地位。一方面整機(jī)企業(yè)必須降價，這是必須做的，另一方面原材料，包括零部件，主要是原材料不停漲價，我們作為部件廠家來說，這是很難的事情，確實(shí)做起來很難。我們需要做一些事情，從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上，從新的技術(shù)，還有新的結(jié)構(gòu)上，想再去做一些降本的方案。最早我們和遠(yuǎn)景兩家合起來做頭腦風(fēng)暴也好，大家做一些想法，從零部件制造的整個環(huán)節(jié)，每個環(huán)節(jié)都去做，從原材料環(huán)節(jié)，因?yàn)橘I進(jìn)來就那么貴沒法再降，所以從我們制造過程去挖掘，從生產(chǎn)過程去挖掘，挖掘哪些能不能做一些降本的設(shè)計(jì)。再有做一些特殊材料的替代，好的材料，稀有金屬比較貴，其它材料能不能替代它的性能?做一些替代化的設(shè)計(jì)，做一些降本。

還有從減輕重量的角度，有一些特殊的冷卻技術(shù)，降低整個電機(jī)的重量，配合整機(jī)降本。但降多少不好說，具體數(shù)據(jù)確實(shí)說不出來。但目前整機(jī)企業(yè)有要求，行業(yè)有要求，配合整機(jī)企業(yè)做一些降本的工作，這是我們必須要做的。

柳地：直驅(qū)式和半直驅(qū)，還有雙饋，直驅(qū)你用鋁替代銅，你敢做嗎?整機(jī)商敢用嗎?科技創(chuàng)新總是需要的。

段志強(qiáng)：我們和金風(fēng)一直合作鋁繞組，我們前期做過很多驗(yàn)證，包括鋁繞組的絕緣、制造成形，前面做了很多實(shí)驗(yàn)，包括后面的?？ǎ壳白鱿聛?，現(xiàn)在整個性能完全達(dá)得到，大家可以放心。有些樣機(jī)做完了正在配合金風(fēng)做，鋁繞組的性能絕對不會亞于銅繞組的性能。

柳地：上午講的塔架混凝土鋼構(gòu)也是一個革命，混凝土鋼構(gòu)很重很重，如果有其它材料替代，也是降本的重要措施。

王欣：作為部件廠，其實(shí)在這個行業(yè)里沒有選擇，因?yàn)榇蟮氖袌龈偁幵谶@，若干個主機(jī)廠，項(xiàng)目容量也有限，大家都去搶項(xiàng)目，接下來價格到多少，作為主機(jī)廠來說只能“受”著。

柳地：你很悲觀。

王欣：這不是悲觀。國內(nèi)每五年一個輪回，每一次都是大家看著過不下去了，實(shí)在沒辦法了，但每一次都挺下來了，尤其做制造的這些人，這么多五年“殺”下來，大家也都練了一些本領(lǐng)。像剛才段總講的，像部件來說更多的是定義，怎么進(jìn)一步挖潛，設(shè)計(jì)優(yōu)化，跟主機(jī)廠怎么更好的配合，材料替代，想各種各樣的辦法。

柳地：巴沙木能替代的話，就不會受國際市場制約了。

王欣：能替代還是好，如果不替代的話，2020年的搶裝，降20%也很正常。還有量確實(shí)不到一定程度的時候，要想降本，只能是大家卡利潤。但現(xiàn)在拿葉片來說，開發(fā)一個新的葉形出來，像現(xiàn)在6兆瓦以上的機(jī)型，大幾千萬投進(jìn)去，如果量得不到有效的支持，做一兩百臺，我們投入分?jǐn)偠紨偛煌赀@個型號就沒有了。我覺得作為開發(fā)商和主機(jī)廠，像今天上午有的領(lǐng)導(dǎo)講的一樣，適度的需要一些定力，哪個機(jī)型上技術(shù)成熟度更高，也許不是最大的，但是最好的，最適宜的才是最好的。謝謝。

寧巧珍：上午各位專家也說了，從江蘇一直到廣東，在整個區(qū)域中投資成本從16000到19000不等，在18000里海岸線上，投資成本如何實(shí)現(xiàn)平價?整體上我們也做了核算。從江蘇到廣東，單位千瓦要降到6500的級別才能實(shí)現(xiàn)平價，降的幅度還是比較大的。這么大的幅度對于主機(jī)商來說，大家剛才也說了20%或者30%，怎么在這個鏈條上真正實(shí)現(xiàn)6000到6500單位千瓦的降低，可能是我們大家共同的目標(biāo)。

在整體的目標(biāo)下，大家剛才也談了規(guī)?；堑谝粋€前提，技術(shù)的成熟度尤為關(guān)鍵，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在平價面臨中遠(yuǎn)海的發(fā)展，大機(jī)型也面臨挑戰(zhàn)，漂浮式也是新的技術(shù)，漂浮式上是單機(jī)頭還是雙機(jī)頭，對我們成本挑戰(zhàn)更為激烈，在技術(shù)上，我認(rèn)為技術(shù)成熟度是比較關(guān)鍵的。還有一點(diǎn)是技術(shù)的成熟度，技術(shù)成熟了，怎么讓制造緊跟上來，同時成本能大幅度降低，也是面臨的第二個挑戰(zhàn)。

魏輝：關(guān)于降價，今天上午確實(shí)很多專家都做了測算。根據(jù)不同地區(qū)的項(xiàng)目，根據(jù)單價，有發(fā)電小時數(shù)，可以反推出造價，這是造價和發(fā)電量平衡的問題。如果想達(dá)到非常非常高的發(fā)電量，這時候可以支撐一個比較高的造價。相反，大多數(shù)情況下，我們的開發(fā)商選擇折中的數(shù)值，在選擇的時候就是不同的機(jī)組發(fā)電性能是不一樣的，反過來講對應(yīng)的售價也是不一樣的。整個售價的降低是必然的。未來，如果說當(dāng)前開發(fā)模式，或者當(dāng)前平價基準(zhǔn)不發(fā)生變化的話，再想出現(xiàn)7000、6000多基本是不可能的。所以即使發(fā)電量能夠達(dá)到非常非常高的水平，其實(shí)是用一個非常非常高的單位千瓦小時面積換來的，這時候單千瓦的造價沒辦法降下來的，這也需要因項(xiàng)目，不同的項(xiàng)目提出針對這個項(xiàng)目的目標(biāo)，從而讓全產(chǎn)業(yè)鏈，比如說整機(jī)廠家，沒辦法從整機(jī)廠家定價，需要和上游供應(yīng)鏈協(xié)同，當(dāng)整個供應(yīng)鏈，上游一起決定風(fēng)機(jī)的售價。

柳地：降本增效的題目，今年疫情之后的幾個會都是大家討論的核心問題，剛才各位嘉賓從宏觀、中觀、微觀分享了自己的經(jīng)驗(yàn)。從整個海上風(fēng)電發(fā)展趨勢來講，規(guī)?；l(fā)展是一個大趨勢。剛才大家談到了，降本增效，無論是搞科技創(chuàng)新，還是全產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行協(xié)同，還是一體化的協(xié)同發(fā)展，還是全生命周期的管控，很多都依賴于規(guī)模化的發(fā)展。規(guī)?；l(fā)展了，整個行業(yè)就可持續(xù)，就能夠達(dá)到降本增效，實(shí)現(xiàn)平價的目標(biāo)。

在這里，我也說一句，剛才趙生校趙總也談到了，如果開發(fā)商把自己的內(nèi)部收益率設(shè)在8%的情況下，要降到多少可以平價。開發(fā)商在協(xié)同過程中，把我們的收益率降一個點(diǎn)兩個點(diǎn)，這個過渡期就可以滿足我們逐步的發(fā)展，和各個產(chǎn)業(yè)鏈、各個環(huán)節(jié)的創(chuàng)新。

我想利用最后的10分鐘，我們談一個題目，我們要渡過兩個“期”，一個是強(qiáng)裝期，還有一年，二是“十四五”時期。一個是近期，一個是中期，我們怎么在確保海上風(fēng)電的質(zhì)量、安全和可靠性這些方面，來完成降本增效?既要保證降本增效，同時也不能失去我們的質(zhì)量、安全和可靠性?

馬文勇：剛剛柳總說兩個期，第一個期是2021年搶裝期，確實(shí)海上搶裝比陸上更嚴(yán)峻，陸上10月底還可以送貨還有吊裝時間，海上來講9月底之后的風(fēng)險就非常高了?，F(xiàn)在要想渡過2021年的搶裝期，第一部作為上海電氣要對核心物料進(jìn)行提前的準(zhǔn)備和布局，儲備好原材料，尤其是瓶頸的材料。二是還要注重協(xié)同，上游的原材料到車間的協(xié)同，車間主裝的協(xié)同，再到車間主裝后運(yùn)輸?shù)浆F(xiàn)場的協(xié)同，每一個環(huán)節(jié)上，大家都要給下一個環(huán)節(jié)留出時間，全行業(yè)一起擠這個時間，最后把時間留給調(diào)試的階段，因?yàn)楹Ｉ洗翱谑芴鞖庥绊懹泻芏嗖淮_定性，留的越多后面越有保障。

第二個期是“十四五”，也是這樣的，我們要做好大的稍微長遠(yuǎn)的布局。上海電氣始終認(rèn)為質(zhì)量和可靠性擺在第一位，因?yàn)楹Ｉ巷L(fēng)電和陸上有明顯的區(qū)別，如果這一點(diǎn)破掉，海上風(fēng)電和陸上風(fēng)電沒有什么差別，大家做海上風(fēng)電一定要心存敬畏之心。我們要做好長遠(yuǎn)布局，平價的機(jī)組我們需要重新定義它的應(yīng)用范圍，定義它的平臺，對它的整個設(shè)計(jì)各個環(huán)節(jié)，哪個地方要做穿透，哪個地方要做取舍，做深入的論證，能夠保證把可靠性和質(zhì)量放在第一位，給后面留出一個好的產(chǎn)品。

當(dāng)然，整個過程中還是協(xié)同，和上游王總、段總做好整體的穿透，也包括我們自己平臺化和標(biāo)準(zhǔn)化的過程。幾個整機(jī)場把我們用的葉片和軸承統(tǒng)一在一個標(biāo)準(zhǔn)上，行業(yè)中的量就形成了，我們接口都一致，王總和段總就有量了。

賀小兵：我來講一下明年搶裝還有“十四五”。明年搶裝我們和上海電氣的量應(yīng)該比較大一點(diǎn)，從我了解公司整個的供應(yīng)來看，生產(chǎn)不會有很大問題，從今年看陸上搶裝，陸上搶裝量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于海上，但到了明年陸上搶裝沒有了，供應(yīng)鏈這塊肯定要示范產(chǎn)品在海上。我覺得明年更重要的就要匹配整個海上施工的周期，因?yàn)槊髂甏翱谄诜浅６?，海上風(fēng)電施工窗口期非常短，不能集中交貨或者到某個期間交貨，應(yīng)該定一個窗口期嚴(yán)密的計(jì)劃來保障，否則一個臺風(fēng)或者一個窗口期失去過后，不是風(fēng)機(jī)供應(yīng)不上，而是你的施工周期沒有了。所以明年面對的，應(yīng)該還是施工的壓力更大一些，我們也一直在密切配合海上施工，包括業(yè)主對整個施工計(jì)劃的配合，這是一個重點(diǎn)。

“十四五”往上走的信心不是很足，一個是平價打壓投產(chǎn)的意愿，開發(fā)商意愿不是很足，另外海上風(fēng)電發(fā)展剛起步，這塊的量確實(shí)不夠支撐海上風(fēng)電快速的發(fā)展。但明年有一個新的思路，現(xiàn)在是打造海陸同款的供應(yīng)鏈體系，海上風(fēng)電量雖然不夠，但今后陸上的量應(yīng)該在2000萬到3000萬，甚至更多?，F(xiàn)在5兆瓦級別、6兆瓦級別，可以預(yù)料到不遠(yuǎn)的將來，7兆瓦級別都會在陸上有風(fēng)機(jī)出來。5兆瓦級別以上的平臺，和海上平臺的供應(yīng)鏈趨同了，有相同的供應(yīng)鏈。除了輔助系統(tǒng)這一塊，用海陸同款理念，把海上生產(chǎn)鏈拉起來了。這樣保證了海上的供應(yīng)鏈，在成本上也有持續(xù)的下降空間。所以在陸上風(fēng)電這塊肯定走大風(fēng)機(jī)路線，盡量借用海上產(chǎn)業(yè)鏈，做成海陸同款的理念。

段志強(qiáng)：我們目前確實(shí)應(yīng)對明年搶裝，接到了一些客戶訂單需求。因?yàn)榭蛻粢笪覀兠髂?月底、9月底必須要交，現(xiàn)在也是在沿海做了相關(guān)的布局，為了保證我們能夠按時交付，保證正常吊裝。這是第一。

第二我們在質(zhì)量第一、安全第一、可靠性第一的情況下，把我們生產(chǎn)的計(jì)劃，和整機(jī)這邊做無縫對接，平時做一些交流，保證生產(chǎn)要按時交付。我們會根據(jù)客戶交付的訂單，到我們供應(yīng)鏈去按計(jì)劃做一下，保證載質(zhì)量和可靠性前提下，生產(chǎn)交付不會掉鏈子。

針對“十四五”，可能會有一定比例的下降，后續(xù)會怎么樣大家也一直在觀望。在這段時間，怎么練好我們的內(nèi)功，從設(shè)計(jì)的優(yōu)化，還有降成本，包括可靠性的提升，新產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，把內(nèi)功練好，保證客戶更新的需求。內(nèi)功一是從設(shè)計(jì)方面來練，二是從生產(chǎn)交付方面，三是從質(zhì)量的提升方面，做好我們的內(nèi)功，給用戶提供更好的產(chǎn)品。

王欣：2021年大家都希望搶裝把海上任務(wù)完成，今天在座四個主機(jī)廠中有三家是我們的客戶，答應(yīng)的事一定能做到，我們自己怎么做，我們自己去努力，周計(jì)劃周對接，月度對接等等，這都能做。

對未來的平價，打鐵還得自身硬，把自己的功夫練得更深更強(qiáng)，產(chǎn)品做得更優(yōu)化。

寧巧珍：對明年搶裝的質(zhì)量保證我談幾點(diǎn)：第一，優(yōu)質(zhì)的制造資源是比較緊張的，對我們來說怎么保證產(chǎn)品質(zhì)量?要跟制造商充分進(jìn)行設(shè)計(jì)溝通，把我們的設(shè)計(jì)理念能真正讓制造方理解;第二，通過工藝的評定，讓制造質(zhì)量有所保證;第三，在我們整個制造環(huán)節(jié)中加大對質(zhì)量過程的控制，加大人員的投入，來保證我們的質(zhì)量;第四，在供應(yīng)商困難的時候，我們給予支持，提前預(yù)付款項(xiàng)，從而保證我們的質(zhì)量。通過這四個環(huán)節(jié)，進(jìn)行明年搶裝過程中的質(zhì)量控制。

對于未來，我們主要會從平臺化上實(shí)現(xiàn)未來的第二階段的實(shí)現(xiàn)。平臺化大家也知道，金風(fēng)1.5平臺化其實(shí)從60、66、82、77、70、87、93，是整個系列化完成的，總共賣了1萬多臺。未來海上也會遵循平臺化理念去實(shí)現(xiàn)。第二是進(jìn)行模塊化的設(shè)計(jì)，也從而讓我們的成本降低。

魏輝：對于搶裝期，如果說到現(xiàn)在還沒有做好供應(yīng)鏈策劃，沒有做好交付的策劃，沒有做好質(zhì)量的策劃，明年搶裝是搶不出來的，這是我想說的。

對于未來“十四五”，關(guān)鍵點(diǎn)在于我們開發(fā)商千萬不能過渡關(guān)注價格而忽視質(zhì)量風(fēng)險，這是全行業(yè)的關(guān)鍵課題。這時候，正是各個廠家拼技術(shù)能力，拼技術(shù)創(chuàng)新的關(guān)鍵時刻，遠(yuǎn)景我們對此充滿信心。謝謝大家!

柳地：謝謝各位嘉賓，也謝謝我們在座的各位與會代表的分享。最后，我用一句話來結(jié)束這次的論壇。海上風(fēng)電一定能為總書記提到的碳中和的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)過程中有更多的擔(dān)當(dāng)，謝謝大家!

(根據(jù)速記整理，未經(jīng)演講人審核)