30多年前，在蘭州大學(xué)江隆基老校長的雕塑下，一個(gè)叫鐘寶申的少年與李振國等幾名同學(xué)約定，今后出去做企業(yè)，就取名叫“隆基”。

30多年后，作為隆基股份的董事長，鐘寶申掌管著世界上最大的光伏企業(yè)，市值第一、研發(fā)投入第一，頂級資本加持量第一，旗下6萬多員工遍及全球。

古城西安，隆基股份董事長辦公室里，鐘寶申與我們進(jìn)行了一場深入對話。這是一位話語不多的受訪者，邏輯嚴(yán)密，鮮有情緒起伏，沒有夸夸其談，基本聽不到形容詞和修飾語。

關(guān)于企業(yè)發(fā)展的理念，行業(yè)爭議點(diǎn)，創(chuàng)新邏輯，未來趨勢等等，任何一個(gè)問題，鐘寶申直指要點(diǎn)，表明態(tài)度，適可而止。

對于外界的諸多爭議、質(zhì)疑甚至焦慮，這位企業(yè)家也顯得頗為“淡然”。

鐘寶申說，經(jīng)過那么多年的磨礪，自己的心態(tài)比較包容，“每個(gè)人每個(gè)企業(yè)都有自己的活法，也都有自己的說法，存在即道理吧。”

這是頗為特殊的一個(gè)年份，中國“十四五”規(guī)劃由此開局;而就在去年今日，中國鄭重向世界宣布了碳達(dá)峰、碳中和的雄心與目標(biāo)。

也就在這一年，隆基股份步入成立的第21年，登陸資本市場的第10年;這也是鐘寶申大學(xué)畢業(yè)的第31年，同時(shí)也是這位企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者加入這隆基的第15個(gè)年頭。

加盟隆基股份前，在遼寧撫順這座小城里，鐘寶申已將自己和幾位同學(xué)一起創(chuàng)辦的沈陽隆基做到了細(xì)分行業(yè)里的翹楚。

2006年，隆基股份創(chuàng)始人李振國的一通電話，加之兩人的一次見面，改變了鐘寶申的人生走向。加入隆基這一年，39歲的鐘寶申已是一位歷經(jīng)十余年錘煉的企業(yè)管理者，而那時(shí)的他已實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由。

2020年12月，高瓴資本以158億重倉隆基股份，這一動作引起產(chǎn)業(yè)與資本層面的高度關(guān)注。事實(shí)上，如此重磅的投資與交易，雙方僅在你來我往的兩次會面，總計(jì)2小時(shí)的溝通后便達(dá)成了。

過往的20年，光伏行業(yè)激烈跌宕，不論是產(chǎn)業(yè)層面還是資本市場的規(guī)模都迅猛增長，但追究其本質(zhì)，仍在于技術(shù)快速更迭驅(qū)動行業(yè)競爭力提升。對于隆基股份而言，不管大環(huán)境如何變化，穩(wěn)健永遠(yuǎn)是企業(yè)的安身立命之本;持續(xù)的創(chuàng)新則是驅(qū)動企業(yè)發(fā)展的核心競爭力。

那么，這家企業(yè)的文化核心與做事風(fēng)格到底是什么?

2007年，隆基制作了第一本員工手冊，但員工手冊里的條款規(guī)則不能窮盡所有的員工行為。什么該做，什么不該做，什么是對的，什么不對，不可能事無巨細(xì)的都放到手冊里去。

如何解決?隆基最終定下的標(biāo)準(zhǔn)：就看這件事適不適合拿出來公開討論。

“如果你覺得這件事可以拿著桌面上來說，那就可以做，沒問題。如果這件事不能拿到桌面上公開說，那可能就要謹(jǐn)慎了，就很可能不適合做、不該做。”

鐘寶申最關(guān)心的，并非規(guī)模，甚至他在公司內(nèi)部都特別反感提規(guī)模第一。他要求大家高度聚焦三個(gè)維度：創(chuàng)新能力是否做到了第一?是否具備持續(xù)的盈利能力?客戶滿意度是否最高?

今年上海SNEC展會之前，隆基股份突然同時(shí)宣布自己的N型、P型Topcon電池和異質(zhì)結(jié)電池的轉(zhuǎn)換效率刷新三項(xiàng)世界紀(jì)錄，由此引起行業(yè)巨大的關(guān)注。

鐘寶申告訴黑鷹光伏，對于新興技術(shù)，隆基從來不會掉以輕心，“我們從來不押寶，也從來不賭。”

隆基首先會進(jìn)行專業(yè)判斷，一個(gè)技術(shù)路線有沒有研究價(jià)值，天花板在哪、空間在哪、制約因素在哪、究竟能走多遠(yuǎn)?然后把其認(rèn)為有前途的、能參與競爭的挑出來開始大量投入，篩選出最好的種子選手。

在鐘寶申看來，對于一個(gè)企業(yè)來講，最重要的是兩點(diǎn)：一是如何持續(xù)發(fā)展，二是企業(yè)在整個(gè)社會中的價(jià)值定位，“這其實(shí)和人一樣，第一你要做個(gè)什么樣的人?第二，有沒有做好你自己的管理，包括保證身體的健康。如果你早早就躺病床上了，over了，那其他都是空談。”

一家企業(yè)要保持可持續(xù)發(fā)展能力，到底需要具備哪些要素?2020年底，也就在隆基成立20周年的一場戰(zhàn)略研討會上，鐘寶申總結(jié)了五點(diǎn)：第一，有良好的社會價(jià)值觀，從事善意的業(yè)務(wù);第二，順應(yīng)社會發(fā)展的趨勢，不能逆勢而行，如果做得更優(yōu)秀，可以引領(lǐng)社會發(fā)展趨勢;第三，永遠(yuǎn)以客戶為中心，在任何情況下都不要去挑戰(zhàn)客戶;第四，保持開放學(xué)習(xí)的態(tài)度;第五，建立有效的組織，并保持高效。

事實(shí)上，作為決策者，壓力其實(shí)一直都在。但對于鐘寶申來說，不論是從決策上，或者個(gè)人感覺上，比較艱難的時(shí)刻都已經(jīng)過去了。

從個(gè)人秉性和狀態(tài)來講，這是一位從來不愿意讓自己處在特別焦慮狀態(tài)的領(lǐng)導(dǎo)人。

“我從來不會讓自己，也不會把企業(yè)，拿到火上去烤”，做任何戰(zhàn)略布局，投資任何項(xiàng)目，隆基都一定會預(yù)備提前，想好過程變化可能帶來的各種挑戰(zhàn)，“所以我們的發(fā)展基本沒有出現(xiàn)過讓自己手忙腳亂的局面。”，

每個(gè)周末，只要沒有什么特別緊急的工作事項(xiàng)，鐘寶申會盡量抽空陪伴家人。

沒必要遮遮掩掩的

黑鷹光伏：十多年前，隆基有沒有想過做到光伏行業(yè)的各種第一?

鐘寶申：沒有。隆基只是一直對自己有要求，做事情要聚焦，要非常專注，決定做了就做到第一。但我要特別強(qiáng)調(diào)，我們追求的“第一”，絕對不是規(guī)模的第一，而是其他三個(gè)維度：其一，創(chuàng)新能力和技術(shù)水平，其二，持續(xù)的盈利能力，第三，客戶滿意度“第一”。如果這三個(gè)方面都做到了第一，說明有創(chuàng)新、有持續(xù)進(jìn)步，為社會和產(chǎn)業(yè)帶來了真正的價(jià)值。

我在公司內(nèi)部管理會上也舉過例子，比如你要做廚具，你的目標(biāo)就應(yīng)該是行業(yè)第一。如果你做不到，那再小一點(diǎn)，可以聚焦做刀叉;如果刀叉也做不到第一，那可以把牙簽做到世界第一。關(guān)鍵，要專注、要創(chuàng)新、要讓客戶滿意。

首要一點(diǎn)，做企業(yè)做事情，要創(chuàng)造能真正為社會帶來價(jià)值的產(chǎn)品。舉個(gè)反面例子，比如你看到人家張三生產(chǎn)一種產(chǎn)品，成本是9毛錢，賣出價(jià)格能達(dá)到1塊5。你覺得這是個(gè)發(fā)財(cái)?shù)暮脵C(jī)會，即使自己成本只能做到1塊錢，只要賣出去還是很賺錢，所以你也爭著去做了。

市場上，很多人都會這樣想，但在我看來，你是在浪費(fèi)社會財(cái)富，具體就是一個(gè)單位產(chǎn)品浪費(fèi)了1毛錢。因?yàn)閺埲钠髽I(yè)已經(jīng)能把成本控制到9毛，你只能做到1塊，站在成本這個(gè)角度講，你就是社會財(cái)富的蔑視者和浪費(fèi)者，也很可能是行業(yè)的攪局者。

那行業(yè)需不需要你?有時(shí)候供需不平衡，確實(shí)有需求，但作為企業(yè)來講，除了我們的核心主業(yè)，隆基的定位就不是去抓剛才說的這種賺錢機(jī)會，一些配套我會盡量找我的伙伴來做，快速地把產(chǎn)能補(bǔ)上去。

所以隆基創(chuàng)立這21年，我們始終專注于自己擅長的領(lǐng)域和目標(biāo)，并想方設(shè)法做到創(chuàng)新第一，持續(xù)盈利第一，客戶認(rèn)可度第一。否則，從企業(yè)長遠(yuǎn)的發(fā)展來看，沒有意義。

我們歷來對規(guī)模做到第一不太在意，我也從來反感提規(guī)模第一，也反對公司里大家說這個(gè)事情。

就像100米賽跑一樣，你不用說你要做到世界第一，你只要努力跑出9秒6以內(nèi)的成績，你自然就是第一了。所以對于我們企業(yè)而言，最根本的，就是努力做好自己的事，聚焦于自己該干好的事。至于別人怎么看，外界怎么說，那也就是別人的事了。

黑鷹光伏：隆基股份2021年的營業(yè)收入目標(biāo)是850億元，有機(jī)構(gòu)估算隆基的營收很快就會超過1000億。在隆基的發(fā)展史上，這算不算是重要的里程碑?

鐘寶申：這不是什么特殊的“節(jié)點(diǎn)”，也不是大家平時(shí)愛說的“新起點(diǎn)”，當(dāng)然更不是我們長跑的終點(diǎn)。任何規(guī)模數(shù)據(jù)，它就只是企業(yè)發(fā)展中的一個(gè)過程。對于我們隆基人來講，我的要求就是持續(xù)和努力地把自己的事做好。剛才說到的，對于規(guī)模，沒必要刻意追求，其他方面做到了，機(jī)會有了，我相信規(guī)模上自然也會上去。

黑鷹光伏：企業(yè)大了，稍有風(fēng)吹草動都會受到關(guān)注。去年光伏市值猛漲，大家都挺開心，今年初股市稍有波折，又出現(xiàn)了各種猜測和看法。隆基的決策層是否很在意自身股價(jià)的變化?

鐘寶申：股價(jià)的問題，我真不關(guān)心。我們的投資者來了，我首先和他們說，我可能是你們不歡迎的人，我最關(guān)心的問題是隆基的可持續(xù)發(fā)展，如果你們不讓我在這個(gè)位置上，ok，那我就不說這個(gè)話。在我們內(nèi)部，隆基的決策層也從來沒有討論過股價(jià)波動的問題。

對于一個(gè)企業(yè)來講，最重要的是什么?我認(rèn)為第一是如何持續(xù)發(fā)展;第二是企業(yè)在整個(gè)社會中的價(jià)值定位。公司其實(shí)和人一樣，第一你要做個(gè)什么樣的人?第二，有沒有做好你自己的管理，包括保證身體的健康。如果你早早就躺病床上了，over了，那其他都是空談。

所以我和投資者的交流本來也不多，每次交流提到股價(jià)等問題，我也就兩句話，然后迅速回到企業(yè)發(fā)展的基本面上來，我們重點(diǎn)講未來要做什么，怎么做到最好。

黑鷹光伏：但外界也會猜測，是不是企業(yè)的基本面有變化，內(nèi)部有調(diào)整，才引起了資本市場的波動。

鐘寶申：隆基其實(shí)是一個(gè)非常透明化的公司。這與隆基的基因和文化有關(guān)，這也是我對大家的要求。我們是一家什么樣的公司，我們怎樣做事，我們做事的原則是什么等等，隆基都會盡量和大家說清楚。大家想知道什么，需要知道什么，我們都會很清晰的把它表達(dá)出來。

一句話：沒有什么可以遮遮掩掩的!

隆基從成立開始就是一家擁有合作機(jī)制的公司。這個(gè)企業(yè)的戰(zhàn)略、方向和重大決策，都不是一個(gè)人說了算。它的基因，要求你照顧所有人，哪些是你的權(quán)利，哪些是你的義務(wù)，我們在一起工作的原則是什么等等，都要把它界定清楚，不然公司內(nèi)部就會不斷地發(fā)生矛盾。

我印象特別深的一件事，記得2007年，隆基做了第一本員工手冊?，F(xiàn)實(shí)的問題是，員工手冊里的條款規(guī)則不能窮盡所有的員工行為。什么該做，什么不該做，什么是對的，什么不對，不可能事無巨細(xì)的都放到手冊里去。

那怎么辦?我們內(nèi)部的統(tǒng)一認(rèn)知是：一件事到底該不該做，做了對不對，當(dāng)你判斷不了的時(shí)候，同時(shí)在我們的員工手冊里沒有具體指引的時(shí)候，你怎么選擇?我們的標(biāo)準(zhǔn)是：這件事適不適合拿出來公開討論。

如果你覺得這件事可以拿著桌面上來說，那就可以做，沒問題。如果這件事不能拿到桌面上公開說，那你就要謹(jǐn)慎了，就很可能不適合做、不該做。

所以隆基長期形成的文化里，公開透明，實(shí)事求是，這是基本要求。還是那句話，我們沒有必要遮遮掩掩。

我們從來不押寶

黑鷹光伏：此前有觀察者分析，隆基在新興電池技術(shù)上采取的是“選擇題”，這很危險(xiǎn)。但隆基在今年上海SNEC前同時(shí)宣布自己的N型、P型Topcon電池和異質(zhì)結(jié)電池的轉(zhuǎn)換效率刷新了三項(xiàng)世界紀(jì)錄。這也引起行業(yè)巨大的關(guān)注。您覺得隆基在技術(shù)跟蹤和研發(fā)上做巨大的投入，值得嗎?

鐘寶申：隆基從來不押寶，隆基也從來不是賭。首先我們會進(jìn)行專業(yè)判斷，一個(gè)技術(shù)路線有沒有研究價(jià)值，天花板在哪、空間在哪、制約因素在哪、究竟能走多遠(yuǎn)?然后把我們認(rèn)為有前途的、能參與競爭的挑出來開始大量投入，篩選出最好的種子選手。

隆基現(xiàn)有1000多研發(fā)人員，我們對最新出現(xiàn)的各種技術(shù)路線均有做非常緊密的跟蹤，把它們研究透徹，并做相應(yīng)充分的技術(shù)儲備。

隆基的策略是，對于能夠參與競爭的技術(shù)路線都會進(jìn)行投資和跟蹤，多技術(shù)路線同時(shí)布局。隆基近幾年在研發(fā)上的累計(jì)投入已接近100億元。之所以投入大，是因?yàn)槿魏我粋€(gè)技術(shù)路線，隆基都要形成一個(gè)基本的判斷、跑出結(jié)果，背后是高達(dá)數(shù)億元的投資。這其中包括新技術(shù)路線的全套硬件設(shè)施及3-4年的運(yùn)行、人員費(fèi)用等等。

其實(shí)我們有多種技術(shù)路線在跑，只是公布了3項(xiàng)世界紀(jì)錄，有的產(chǎn)品效率比公布的3項(xiàng)更高。當(dāng)然，我們投5種、6種技術(shù)路線，最后有可能扔掉4種，找到最有潛力的技術(shù)。大家看到我們在一個(gè)技術(shù)上投了6億，實(shí)際上同時(shí)還有其他投入做陪跑。

由于隆基的研發(fā)基本上都是以實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)為目標(biāo)，所以這些研發(fā)成果我們基本上都會在兩到三年內(nèi)具備投入量產(chǎn)的條件。究竟哪些技術(shù)最終會成為主流?或者成為隆基最大規(guī)模的投資方向，這個(gè)還需要再進(jìn)一步驗(yàn)證。

黑鷹光伏：隆基過去突破了很多技術(shù)，也引領(lǐng)了不少技術(shù)變革，當(dāng)然，每一次技術(shù)進(jìn)步也常常會遇到各種質(zhì)疑。我們想知道的是，持續(xù)不斷的創(chuàng)新對于隆基到底意味著什么?

鐘寶申：作為企業(yè)，必須要定位和追求你獨(dú)特的價(jià)值，這樣的價(jià)值，基本上都是要通過持續(xù)的創(chuàng)新來驅(qū)動、來實(shí)現(xiàn)的。當(dāng)然，創(chuàng)新的范圍可以是科技，可以是管理，也可以是服務(wù)，但你所有創(chuàng)新的目的和核心，就是要滿足客戶需求，為客戶創(chuàng)造價(jià)值，保證客戶長短期利益。

過去這么多年，隆基一直在思考和解決的問題，就是盯著需求，最大化地去滿足需求。

大家都知道，光伏有自己的特殊性，一個(gè)光伏電站，它的運(yùn)營生命周期都是在25到30年，大部分的光伏電站又都是在野外，所以，可靠性要放在最首要最核心的位置。所以隆基在創(chuàng)新的同時(shí)，把可靠性作為首要的標(biāo)準(zhǔn)，這樣才能使我們這些長期運(yùn)營的能源資產(chǎn)能夠得到保全，能夠真正發(fā)揮它的效益。

比如，今年我們推出的智能無隱裂的焊接技術(shù)，這也是圍繞客戶的需求所做的創(chuàng)新。我們都知道硅片是很脆的，有很大的隱裂風(fēng)險(xiǎn)，然后你經(jīng)過各種工藝做成組件，各種顛簸裝到現(xiàn)場，再加上風(fēng)吹雨淋，產(chǎn)品的隱裂會越來越大，這就會影響生命周期。

什么是智能無隱裂焊接技術(shù)?簡單說，組件的隱裂，我們?nèi)庋凼强床怀鰜淼?，但如果你放大?倍看，它的隱裂率是20%左右。采用智能無隱裂的焊接技術(shù)后，即使放大6倍看，隱裂率仍然基本是“0”。

類似這樣的創(chuàng)新，我們可以更好地保證項(xiàng)目在長期運(yùn)行過程中的穩(wěn)定性和可靠性，也更好地保證客戶的長期收益。

企業(yè)創(chuàng)新的方向無非兩種，一是基于產(chǎn)品和解決方案的創(chuàng)新;二是基于成本持續(xù)下降的創(chuàng)新，這兩個(gè)大方向，我們都會去努力。

黑鷹光伏：創(chuàng)新層面，你希望隆基成為一個(gè)怎樣的企業(yè)?

鐘寶申：一方面，我們自己有龐大的創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)，并在研發(fā)方面保持相當(dāng)?shù)耐度肓Χ?，持續(xù)圍繞客戶需求做創(chuàng)新。

另一方面，從整個(gè)行業(yè)的發(fā)展出發(fā)，我們希望隆基成為全球太陽能的一個(gè)創(chuàng)新合作中心，這是我們追求的一個(gè)方向。在2019年的供應(yīng)商大會上，我就提過，企業(yè)之間形成高度的協(xié)同與共識，在研究技術(shù)、成本、規(guī)模等方面優(yōu)勢互補(bǔ)、加強(qiáng)創(chuàng)新能力，加大創(chuàng)新投入就能引領(lǐng)未來行業(yè)的發(fā)展方向和競爭方向。

我們希望給全球的從事太陽能領(lǐng)域的這些專家學(xué)者、研究機(jī)構(gòu)，供應(yīng)鏈合作伙伴們一個(gè)信號：如果你有太陽能創(chuàng)新方面的基礎(chǔ)、計(jì)劃和想法，隆基可以全力支持你，也愿意配合你，并且充分尊重你的知識產(chǎn)權(quán)，幫助你成功。

換個(gè)角度，隆基希望成為全球太陽能創(chuàng)新發(fā)展的最佳合作伙伴。我相信一個(gè)公司內(nèi)部的創(chuàng)新終究還是有局限的，如果各方力量和機(jī)構(gòu)能協(xié)同創(chuàng)新，將更能助力全球新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

我始終認(rèn)為，最重要的還是創(chuàng)新文化。甚至創(chuàng)新文化比一家企業(yè)創(chuàng)新的資源投入更重要。比如說硅谷，它吸引人的地方不在于它有多少風(fēng)投，而在于它長期形成的創(chuàng)新文化。

黑鷹光伏：從兩年前提出來到現(xiàn)在，這樣協(xié)同創(chuàng)新是否有進(jìn)展?

鐘寶申：我們一直在努力，也是有成果的。隆基的戰(zhàn)略部門里面，有一個(gè)專門推動協(xié)同創(chuàng)新的部門，他們負(fù)責(zé)與我們的供應(yīng)商、與全球的合作者做創(chuàng)新的平臺對接，我們也在不斷的強(qiáng)化對接和協(xié)同的力度。目前，已經(jīng)有不少供應(yīng)商和合作伙伴已知道我們的這種創(chuàng)新理念，并在采取行動，并且也認(rèn)可這樣的創(chuàng)新平臺，愿意加入這樣的協(xié)同創(chuàng)新。當(dāng)然，要讓更多的同行知道并參與到這樣的創(chuàng)新中來，這還需要時(shí)間，需要過程。

黑鷹光伏：最近一年多的尺寸之爭，鐘總?cè)绾慰?

鐘寶申：尺寸做多大合適，各家有各家的說法，也有各家的做法，大家也各自發(fā)表意見，我覺得也沒什么。但有一點(diǎn)我是堅(jiān)決反對的，那就是做超大組件。

最近整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)把組件的功率做得越來越大，很多并不是通過提高電池或者組件的轉(zhuǎn)換效率來實(shí)現(xiàn)的，而是通過把組件做的越來越大。玻璃越來越薄，這是降低成本和提高轉(zhuǎn)換效率的需要，但同時(shí)我們又做得越來越大，可想而知，風(fēng)險(xiǎn)也是在快速累積的。

我們也做了風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)，結(jié)果清晰地顯示了這一點(diǎn)。超大組件在43米風(fēng)速的時(shí)候，已經(jīng)是快速地?cái)[動，最后組件的框架被撕裂。大型組件能夠耐到60米風(fēng)速，這意味著什么呢?43米風(fēng)速大約等同于13到14級的臺風(fēng)，60米風(fēng)速大約是17級。

我們都知道，蘇州今年就發(fā)生了16級臺風(fēng)，武漢發(fā)生了大的冰雹災(zāi)害，直徑3厘米的冰雹。我們目前這種實(shí)驗(yàn)室測試的載荷方式和沖擊方式，究竟能不能抵御自然界這種異常的氣候，我覺得要打一個(gè)問號。所以我們也呼吁，整個(gè)行業(yè)開發(fā)新產(chǎn)品時(shí)，要增加風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)和耐大冰雹實(shí)驗(yàn)，確保真正幫助我們的客戶，使得需要運(yùn)行30年的新能源資產(chǎn)能夠在全生命周期得到保障，而不是在劇烈競爭壓力下置安全于不顧，最終給客戶的資產(chǎn)帶來巨大風(fēng)險(xiǎn)。

試想，光伏電站30年的生命周期內(nèi)，只要有一次20年或30年一遇的大冰雹或者龍卷風(fēng)，幾十億甚至百億的投資是不是就會灰飛煙滅?這對客戶來講，甚至對我們行業(yè)來講都是一個(gè)巨大的打擊。所以我是堅(jiān)決反對超大組件的。

可能有的客戶不太清楚，但我們作為專業(yè)人士，一定要謹(jǐn)慎的保護(hù)客戶的利益。我們一定要將可靠性和長期的電站資產(chǎn)運(yùn)營安全放在首位，就是我們高質(zhì)量發(fā)展最基本的前提條件。

殺雞要用牛刀

黑鷹光伏：我們發(fā)現(xiàn)隆基的戰(zhàn)略達(dá)成率是非常高的，如何做到這一點(diǎn)?

鐘寶申：首先是大環(huán)境為光伏發(fā)展提供了支撐和空間。如果你對大環(huán)境大趨勢完全判斷錯誤了，那企業(yè)基本上就失去了戰(zhàn)略貫徹執(zhí)行的機(jī)會?；仡^看，隆基成立那么多年，對大環(huán)境大趨勢的判斷基本是準(zhǔn)確的。

第二點(diǎn)，隆基的文化叫“可靠、增值、愉悅”。在理念上，我們就把可靠放在第一位，這要求我們在做決策、做預(yù)測、做承諾的時(shí)候，都要很嚴(yán)謹(jǐn)。

對于戰(zhàn)略預(yù)期和判斷上，我們一定要達(dá)出余量來;所以我們內(nèi)部經(jīng)常強(qiáng)調(diào)“不領(lǐng)先不擴(kuò)張”，我們判斷一個(gè)方向、一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，如果它是領(lǐng)先的、大方向也沒問題，那我們最終達(dá)成目標(biāo)的可能性就非常大。

我在公司內(nèi)部開會時(shí)老講：殺雞要用牛刀!大家平時(shí)都說殺雞不用牛刀，那是浪費(fèi)，但對于企業(yè)發(fā)展來講，是好事。就像打仗，我們攻一個(gè)山頭的時(shí)候，我們要有主力部隊(duì)，要有后援軍，要有大量的裝備支撐，最終才能確定，就算把這個(gè)山頭轟平了都能拿下來。

所以，方向要對，要聚焦目標(biāo)，資源儲備要非常充分，也要預(yù)期可能的波折。這樣能保證中間即使發(fā)生一些變化，比如突然下雨了，下暴雪了，天氣惡劣了，我們也能應(yīng)對，也能達(dá)到目標(biāo)。

所以做戰(zhàn)略規(guī)劃和相應(yīng)的項(xiàng)目投資的時(shí)候，一定是“殺雞用牛刀”。這其實(shí)就是個(gè)順理成章的事情，就怕做決策做規(guī)劃的時(shí)候“機(jī)會主義”，目標(biāo)漂移，或禁不住誘惑。本來資源支撐就不夠，如果要硬上，一遇到突發(fā)的波折就完了，那目標(biāo)自然就實(shí)現(xiàn)不了。

所以，戰(zhàn)略判斷要準(zhǔn)確，目標(biāo)要聚焦，風(fēng)險(xiǎn)意識要足，資源配置要夠。

黑鷹光伏：經(jīng)營層面，哪些原則是必須遵守的?

鐘寶申：我們有一條16字的經(jīng)營方針，“產(chǎn)品領(lǐng)先、穩(wěn)健經(jīng)營、唯實(shí)協(xié)作、高效運(yùn)營”，它全面概括了我們公司在經(jīng)營過程中必須遵守的原則。產(chǎn)品領(lǐng)先和穩(wěn)健經(jīng)營我剛才都提到了。此外，“高效運(yùn)營”就是讓每一個(gè)人每一分錢都要發(fā)揮價(jià)值，要杜絕一些低效無效的東西產(chǎn)生，要杜絕資源浪費(fèi)。

什么是“唯實(shí)協(xié)作”?就是大家都要實(shí)事求是。我們企業(yè)內(nèi)部是非常反對粉飾數(shù)據(jù)的，比如說報(bào)上來的良品率，如果粉飾數(shù)據(jù)，這是大錯。我要求所有東西一定要客觀真實(shí)，有問題一定要暴露出來，有毛病第一時(shí)間要看到。我們對外，不能遮遮掩掩，在內(nèi)部更是不能遮遮掩掩。

所以隆基成立那么多年，我們的風(fēng)險(xiǎn)控制意識是很強(qiáng)的，特別是企業(yè)發(fā)展越是順利的時(shí)候，越要保持很高的風(fēng)險(xiǎn)意識。

黑鷹光伏：我們看隆基的負(fù)債率從來沒有超過60%，我覺得挺難做到的。

鐘寶申：在2008年的時(shí)候，我就要求設(shè)定了一個(gè)紅線的：資產(chǎn)負(fù)債率控制在一定限度內(nèi)，流動性可以融，但投資不能融，因?yàn)樗荒芸焖僦苻D(zhuǎn)。這就是要保證所有項(xiàng)目都是你自己有錢把它投下來，不需要去借錢，借錢只能解決你的流動性問題。當(dāng)然，后來公司越來越大，我們開始做全方位的、綜合的財(cái)務(wù)管控和風(fēng)險(xiǎn)管控。

洞察能力和資源邊界

黑鷹光伏：隆基涉足氫能后，有觀點(diǎn)認(rèn)為隆基要開始多元化。一個(gè)老問題，怎么看專業(yè)化和多元化?

鐘寶申：這和企業(yè)的經(jīng)營范圍，以及企業(yè)的能力邊界和資源邊界高度相關(guān)的。對于隆基本身來講，我們追求高度聚焦，這是基本原則。就是一定要在自己的能力邊界、資源邊界之內(nèi)做事情。你能做多少事情，究竟做多元化，還是做好一個(gè)細(xì)節(jié);你是做全球廚具的領(lǐng)導(dǎo)者，還是做全球牙簽的領(lǐng)導(dǎo)者，取決于你的能力和你的資源。能力和資源大，可以做得更多一點(diǎn)，反之盡量聚焦得小一點(diǎn)。

隆基始終是個(gè)高度專業(yè)化的公司，還是圍繞光伏的開發(fā)利用做事情。假如一塊荒漠地區(qū)有光伏電站，有氫的資源，有輸運(yùn)，那么這里就可以打造成未來的能源基地。但現(xiàn)在做氫能和做光伏的，都有各自特點(diǎn)，如何讓兩者深度融合，形成能源基地并輸出能源?這需要有企業(yè)帶頭來做，隆基就是要成為這樣的提供整體解決方案的公司。

這與隆基的方向和使命是一致的，而且我相信我們是可以去把這件事做好的。

黑鷹光伏：現(xiàn)在進(jìn)度如何?

鐘寶申：按照我們現(xiàn)在的技術(shù)儲備，大概一年時(shí)間，能給大家一個(gè)初步的答卷。光伏究竟和氫如何結(jié)合起來?我們在這方面有基礎(chǔ)的研究，在準(zhǔn)備，在做整合。

黑鷹光伏：龍頭企業(yè)都在想方設(shè)法地加快垂直一體化，您的看法?

鐘寶申：還是企業(yè)的能力問題。專業(yè)化也好，垂直一體化也好，核心還在于你能不能在這個(gè)環(huán)節(jié)做到第一，如果不能，那這個(gè)環(huán)節(jié)極有可能成為你的包袱，這是一點(diǎn)是要非常注意的。

第二點(diǎn)，企業(yè)發(fā)展過程中，你在這個(gè)環(huán)節(jié)上有沒有找到好的合作伙伴來規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，如果沒有，那無非是兩種選擇，一是風(fēng)險(xiǎn)控制型，一是利益型，來做垂直一體化。所謂風(fēng)險(xiǎn)控制型，就是我投資這個(gè)環(huán)節(jié)未必能賺錢，但是它可以規(guī)避我產(chǎn)業(yè)鏈的風(fēng)險(xiǎn)。另一種就是利益型，就是我在這個(gè)環(huán)節(jié)就是能做得比別人好，能做到第一，能產(chǎn)生社會價(jià)值，那我為什么不做?

我覺得對企業(yè)來講，關(guān)鍵就是要對自己的能力和邊界有準(zhǔn)確的評估。

應(yīng)對供應(yīng)鏈變局

黑鷹光伏：光伏供應(yīng)鏈的矛盾已經(jīng)已經(jīng)有激化的苗頭，產(chǎn)業(yè)鏈價(jià)格的劇烈波動引發(fā)行業(yè)爭議和焦慮。鐘總?cè)绾慰?

鐘寶申：首先，市場經(jīng)濟(jì)條件下，有些物料短缺了，它的價(jià)格自然就會上漲，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題。

第二點(diǎn)，市場經(jīng)濟(jì)條件下，如果需求是100，供給是80，大家都要去思考一下，如何分配這80?有沒有除了價(jià)格之外更好的辦法?我們自己也沒有想出好的解決辦法，所以也在思考。

但有一點(diǎn)，隆基過去應(yīng)對相似局面的一些做法經(jīng)驗(yàn)，可以分享下。前兩年，單晶硅片出現(xiàn)了嚴(yán)重的供不應(yīng)求，有相當(dāng)一段時(shí)間甚至比今天的硅料還要緊缺，但我們的解決方案是，過去你在隆基買了多少比例，今天我還是按這個(gè)比例分配給你。而不是完全價(jià)高者得，所以這幾年硅片的價(jià)格并沒有漲到天上去。最高的時(shí)候，硅片的毛利率也就35%，沒有出現(xiàn)價(jià)格暴漲和暴利。

當(dāng)然，我覺得這個(gè)跟我們的規(guī)模也有一定關(guān)系，隆基有這樣一個(gè)規(guī)模，對硅片這個(gè)領(lǐng)域，供不應(yīng)求時(shí)，可以盡量按剛才的說法去分配。但現(xiàn)在硅料環(huán)節(jié)，每一家企業(yè)的市場占比都沒超過20%，所以很難有一家企業(yè)能站出來按照剛才說的那種的方式來做供需支配。所以，供不應(yīng)求的背景下，只要其中有一家兩家希望得到更高的價(jià)格，那這整個(gè)環(huán)節(jié)就一定會用價(jià)格的方式來做分配，價(jià)格也越來越高。

黑鷹光伏：那現(xiàn)在對于產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)的企業(yè)來講，面對漲價(jià)這事，是不是都“無解”?

鐘寶申：我們呼吁的是，你要看看你的項(xiàng)目是不是值得干。如果我們這100個(gè)項(xiàng)目都沒有人愿意放棄，那最終只能通過價(jià)格上漲讓那20個(gè)放棄。其實(shí)無非是被動放棄和主動放棄，如果你被動放棄，你把支架等等都安上了，但現(xiàn)實(shí)是市場只有滿足80個(gè)項(xiàng)目的組件，就意味著無論如何，總有20個(gè)項(xiàng)目必須放棄。但如果這20個(gè)項(xiàng)目提早放棄，籌劃未來，那么社會資源就沒有浪費(fèi)。如果100個(gè)都要爭著上項(xiàng)目，最后結(jié)果就是，上去了的人遍體鱗傷，因?yàn)閮r(jià)格很貴;沒成功的人也是一地雞毛，因?yàn)槟阕隽撕芏鄿?zhǔn)備工作，可能征了地，打了樁，但最后只能閑置。

所以我看待漲價(jià)這事，終端一定要理性對待你能承受的價(jià)格是多少?你是不是一定要完成目標(biāo)，如果是，對于什么樣的價(jià)格，你都要做好準(zhǔn)備。

黑鷹光伏：但直到現(xiàn)在下游也還沒有明顯的反彈和反向傳導(dǎo)......

鐘寶申：組件為什么漲價(jià)?很坦誠的說，大部分一線企業(yè)過往的訂單承受了很大的壓力。這樣的情況下，我們和客戶都在不斷的商談溝通，希望能夠與客戶達(dá)成一致，在能夠承受的情況下，還是要做到交付。

那新接的訂單，我能拿到多少資源我也不知道，我是不敢輕易去接單的。接了之后，我交付不了怎么辦?我價(jià)格覆蓋不了，將來出現(xiàn)很大的虧損又怎么辦?所以幾乎所有一線企業(yè)都這么想。

當(dāng)然，從大趨勢來看，從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)律來看，過去光伏十幾年的發(fā)展，它本質(zhì)是一個(gè)科技產(chǎn)品，它的成本在過去總體來講一直是呈下降的趨勢，我相信這種趨勢不會改變。在某個(gè)具體階段，由于產(chǎn)業(yè)鏈不平衡，可能會出現(xiàn)某些環(huán)節(jié)和需求之間的不平衡，造成價(jià)格的飆升，但我們認(rèn)為這還是短期的行為，階段性行為，如果把時(shí)間拉長到兩年、三年甚至更長，我們會看到整個(gè)產(chǎn)業(yè)的成本還會是持續(xù)下降的。

黑鷹光伏：在當(dāng)前價(jià)格繼續(xù)波動的背景下，隆基還能堅(jiān)持過去那種分配機(jī)制嗎?

鐘寶申：基本都還是，但產(chǎn)能上現(xiàn)在還是滿足不了，因?yàn)槲夜枇夏貌坏侥敲炊?，所以我只能去給大家道歉，給大家做工作。我還是那樣分配，但量都減少。

黑鷹光伏：供應(yīng)鏈矛盾的背景下，去年很多企業(yè)達(dá)成了各種各樣的合作模式。您覺得什么樣的合作模式對企業(yè)來說更長久更有利?

鐘寶申：最重要的，還是回歸市場的本源里來，那就是重尊市場規(guī)律，尊重經(jīng)濟(jì)規(guī)律。雙方合作，需要長遠(yuǎn)目標(biāo)、需要互惠互利，需要共同的價(jià)值觀，這三點(diǎn)特別重要。比如說多晶硅持續(xù)的漲價(jià)，它只是一個(gè)階段性的不平衡導(dǎo)致的。多晶硅廠商里也有和我們價(jià)值觀相對一致的，那我們彼此支持，互利共贏，做長期伙伴就好了。

理順組織流程

黑鷹光伏：這幾年隆基快速發(fā)展，全球員工規(guī)模超過了6萬人，這在管理上會帶來什么壓力?

鐘寶申：壓力肯定會有，這也是企業(yè)發(fā)展必須要面對的問題。坦率講，公司規(guī)模相對比較小的時(shí)候，很多的部門和工作可能會顯得并不那么重要，比如說戰(zhàn)略部門、風(fēng)控部門，甚至是和客戶對接的方案部門，都沒顯得那么的重要。

為什么?那時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)就幾個(gè)人，我既是戰(zhàn)略的制定者，也是戰(zhàn)略資源的配置者，所以當(dāng)我們定了一個(gè)戰(zhàn)略之后，它只要在我們幾個(gè)人的腦子里就行了。如果外部環(huán)境變化了，戰(zhàn)略調(diào)整和資源配置的調(diào)整是可以同步開展的，我們不需要再跟誰說，幾個(gè)人幾句話，統(tǒng)一意見，然后整個(gè)公司去做就行了。

但公司大了之后，資源配置分散到了各個(gè)部門關(guān)鍵人員手里，而不是在集團(tuán)層面幾個(gè)人手里。所以這個(gè)時(shí)候，你一旦把一個(gè)戰(zhàn)略一個(gè)任務(wù)定下來之后，就像指揮軍隊(duì)一樣的，步兵還在那繼續(xù)突擊呢，但戰(zhàn)略調(diào)整后，他沒得到信息，或沒理解信息，這就非常危險(xiǎn)。這個(gè)時(shí)候，你的戰(zhàn)略部門就變得非常重要了。

企業(yè)戰(zhàn)略定了之后，他要跟進(jìn)戰(zhàn)略目標(biāo)的進(jìn)度;如果中間戰(zhàn)略意圖有變化了，他要及時(shí)的通知到管理到不同部門，讓資源快速做重新的分配和調(diào)整。審計(jì)風(fēng)控也是一樣的，企業(yè)小的時(shí)候，一個(gè)部門幾個(gè)人，大概看一看盯一盯就可以，風(fēng)險(xiǎn)不大;但企業(yè)大了之后，你就必須要有嚴(yán)格的流程，要有專業(yè)的風(fēng)控方案，要進(jìn)行系統(tǒng)的管理。

包括服務(wù)客戶的一些方案，原來可能幾個(gè)人就能夠應(yīng)對出來?，F(xiàn)在很多項(xiàng)目，特別是一些大項(xiàng)目，你需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)，大家可能持續(xù)兩三年才能做出一個(gè)有價(jià)值的綜合解決方案。這種組織和調(diào)整，要求都是非常高的。

所以對我們企業(yè)來講，誰都不是天生就有這些知識和經(jīng)驗(yàn)的，我們自己要主動去學(xué)習(xí)，去錘煉，去總結(jié)。當(dāng)然，現(xiàn)在我們的管理整體做得還不錯，我們企業(yè)的健康程度、管理方面的系統(tǒng)調(diào)整等等，與現(xiàn)在隆基的發(fā)展和規(guī)模還是相適應(yīng)的。

以前規(guī)模小的時(shí)候，大家講基礎(chǔ)的精益生產(chǎn)管理、質(zhì)量管理、基礎(chǔ)創(chuàng)新?，F(xiàn)在我們非常關(guān)注戰(zhàn)略組織流程，企業(yè)的戰(zhàn)略方向充分找準(zhǔn)，然后資源配置能力能支撐起來，然后企業(yè)的組織流程要建立起來，要能夠調(diào)動起所有部門所有人有序和高效的工作。

黑鷹光伏：一個(gè)人會有嬰兒童年幼年青年中年老年等等階段，光伏發(fā)展了20年，您覺得現(xiàn)在到了一個(gè)什么樣的年齡?

鐘寶申：我覺得光伏現(xiàn)在應(yīng)該是十一二歲。相比童年，不那么脆弱也不那么幼稚了，存活下來的概率也比較大了，整個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有更多的承受力，活力也比較好了。但從長遠(yuǎn)來講，還有很多事情要做要解決。光伏將來是要給全球去碳化做出巨大貢獻(xiàn)的，要擔(dān)當(dāng)起主力能源，他涉及整個(gè)能源體系的管理和調(diào)整等等，但目前還有很多未解的問題，等解決了，光伏就進(jìn)入到青年期，可以進(jìn)一步發(fā)力，產(chǎn)生更大價(jià)值。

黑鷹光伏：那隆基自身發(fā)展到什么階段，什么年齡?

鐘寶申：也就是十六七歲的樣子。我們現(xiàn)在在不斷地強(qiáng)化和優(yōu)化戰(zhàn)略組織流程，提升數(shù)字化轉(zhuǎn)型的速度和能力，再過個(gè)兩三年，隆基就可以成為一個(gè)青年了。我希望隆基到了“青年”階段，是能在推動能源轉(zhuǎn)型的大變革中，對于如何“去碳”，我們能給客戶提供比較完整系統(tǒng)的方案。現(xiàn)在我們看到客戶很多的問題，都在提“去碳”，但怎么去，有各種疑問。那這種疑問誰來解答。所以隆基兩三年的目標(biāo)是，能給這樣的疑問提供解決方案。

需要怎樣的競爭生態(tài)?

黑鷹光伏：低碳零碳成為大趨勢，但光伏要成為主力能源，還有哪些挑戰(zhàn)?

鐘寶申：對于市場預(yù)期，我通常相對保守和謹(jǐn)慎。過去我們內(nèi)部關(guān)于市場的判斷，說光伏最大的風(fēng)險(xiǎn)和隆基最大的風(fēng)險(xiǎn)是什么?我的回答很簡單，那就是“共識”。

能否形成“共識”，這是隆基最大的風(fēng)險(xiǎn)，也是產(chǎn)業(yè)最大的風(fēng)險(xiǎn)。

然后去年到現(xiàn)在，實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)成為中國國家意志，低碳化發(fā)展也成為全球共識。這為我們光伏產(chǎn)業(yè)提供了很好的發(fā)展環(huán)境，巨大的發(fā)展機(jī)遇。

所以，我當(dāng)時(shí)說的“最大的風(fēng)險(xiǎn)”，“共識”的障礙，基本已經(jīng)排除了。

當(dāng)然，光伏要成為主力能源，大家談到比較多的如技術(shù)降本的問題，非技術(shù)成本的問題，等等，這需要個(gè)過程，也都需要大家一起努力去探索去解決。但光伏要成為主力能源，從技術(shù)層面來講，我覺得最終都不會是難題，不會形成障礙。

另一個(gè)，大家擔(dān)心的各種非技術(shù)成本的障礙，我認(rèn)為隨著時(shí)間的推移，也都會逐得到解決。只要國家的去碳目標(biāo)沒有變，全球的共識沒有變，那很多細(xì)枝末節(jié)的問題都自然可以消解。

只要社會的、國家的、全球的“共識”形成了，就像企業(yè)戰(zhàn)略一樣，大方向大目標(biāo)定了保持不變，那只要大家一起努力，很多問題自然就會解決。

黑鷹光伏：光伏產(chǎn)業(yè)是從殘酷的競爭中發(fā)展起來的，您認(rèn)為這個(gè)產(chǎn)業(yè)良好的競爭生態(tài)是怎樣的?

鐘寶申：首要的，就是所有企業(yè)都有健康的商業(yè)倫理和理念，這非常重要。它包涵了什么呢?誠實(shí)守信，說到做到，互利共贏，以及追求可持續(xù)發(fā)展。我覺得，行業(yè)里的企業(yè)如果都能做到這一點(diǎn)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的生態(tài)自然就好。

我自己感覺，經(jīng)過這么多年的磨練，我的心態(tài)是還是比較包容的。每個(gè)人都有自己的活法，也都有自己的說法，我覺得存在即道理吧。

我常在內(nèi)部講，每一個(gè)企業(yè)都對自己的錢和自己的前途負(fù)責(zé)。所以講到生態(tài)，如果大家不遵守商業(yè)倫理，不遵守誠信，我覺得是會受到抨擊的。現(xiàn)代商業(yè)社會，企業(yè)是競爭大環(huán)境里的細(xì)胞，整個(gè)產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)出怎么樣的競爭生態(tài)，歸根結(jié)底要看有什么樣的企業(yè)在這里競爭。

心安即歸屬

黑鷹光伏：創(chuàng)業(yè)那么多年，有沒有印象比較深刻的書籍?

鐘寶申：大概是1994年，在東北的一個(gè)叫撫順的小城市，我在郵局的小攤上看到了一本松下幸之助的自傳，是臺灣出的繁體字。回頭看，這也是人生的一種機(jī)緣吧，我也很奇怪，那個(gè)年代，在那么一個(gè)小地方，怎么就會有這么以本書?那時(shí)我很年輕，二十六七歲，松下幸之助的那本自傳當(dāng)時(shí)對我很有啟發(fā)。

人為什么要創(chuàng)業(yè)?一些事情為什么必須做?那本書里寫得非常好。這本書有個(gè)特點(diǎn)，就是具體的企業(yè)經(jīng)營的內(nèi)容很有限，但關(guān)于人生選擇以及企業(yè)定位的東西非常多，這是另一種視角，很有啟發(fā)性。

記得里面有段內(nèi)容，松下幸之助講到當(dāng)時(shí)50年代末，有一天他騎著自行車在一個(gè)廣場上看到，一個(gè)乞丐在拿起公園澆花的自來水管來喝。他突然就想：自來水是自來水公司的，為什有人在這喝水沒有人朝他要錢?得到的結(jié)論是，原來某種物質(zhì)足夠便宜的時(shí)候，我們就可以照顧到很多的人。也由此，松下幸之助就給他的企業(yè)定下了一個(gè)目標(biāo)，要讓電氣像自來水一樣便宜，要惠及全全社會。

其實(shí)你想想，光伏也是一樣的，只要成本做到足夠低，他就能發(fā)揮更大的作用，就能給全人類帶來更多的幫助和裨益。

書里還有一個(gè)例子我印象特別深，就是對于公司里一些表現(xiàn)不好的員工，究竟應(yīng)該怎么對待?當(dāng)時(shí)松下幸之助就想，社會上有很多罪犯，我們不能都槍斃了，只能把他關(guān)到監(jiān)獄里面，社會還需要養(yǎng)著他。相對罪犯，一些員工只是表現(xiàn)不好，但他比罪犯要好的太多了。那怎么辦?對于員工加強(qiáng)管理。

松下幸之助看到，在沒有報(bào)酬的情況下，一些人周末自愿去寺院的勞動，而且干活絕不偷工減料，活干出來還都特別好，自己干得還非常愉悅快樂。為什么?我也就想，除了經(jīng)濟(jì)報(bào)酬，還有哪些因素，能讓我們的團(tuán)隊(duì)，我們的員工能把工作做好的同時(shí)，還能獲取內(nèi)心的幸福感，能快樂。

黑鷹光伏：您有沒有比較推崇的企業(yè)家?

鐘寶申：我覺得有幾個(gè)企業(yè)家是挺了不起的。比如華為的任正非，他在企業(yè)經(jīng)營上面是非常厲害的，這種厲害還體現(xiàn)在他個(gè)人的與時(shí)俱進(jìn)。此外，我覺得他非常重視組織建設(shè)，他深知組織建設(shè)是一個(gè)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的靈魂。

此外，福耀玻璃的曹德旺也很值得尊敬。作為成功的企業(yè)家，他很清楚自己要什么、不要什么。他在做企業(yè)的過程也做了很多慈善，捐了很多錢。你看有人也問過他，為什么不拿那些錢去做更多的業(yè)務(wù)，去干點(diǎn)別的掙更多的錢?曹德旺很清晰，有些事我一定做好，有些事再掙錢我也不想去做。我覺得，不管是做企業(yè)，還是到每個(gè)人的生活，能做到這一點(diǎn)都特別難得。

你看過去，很多企業(yè)破產(chǎn)跟這個(gè)有關(guān)系是吧?自己想要什么，不想要什么，不做識別，撿到籃子里都是菜，所有的東西我都要。結(jié)果呢，企業(yè)最后就遇到了大的風(fēng)險(xiǎn)和問題。

第三位，在經(jīng)營管理上，美的集團(tuán)的方洪波也值得學(xué)習(xí)。美的集團(tuán)能做成那么大一個(gè)規(guī)模，為什么能夠保持健康發(fā)展?它的核心業(yè)務(wù)是家電，是一個(gè)大家都會做的東西;換句話說，他并不是一個(gè)完全靠創(chuàng)新，靠某個(gè)技術(shù)點(diǎn)的突破來領(lǐng)先的企業(yè)，而是在一個(gè)傳統(tǒng)得不能再傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)里面，靠組織建設(shè)、靠管理來提升效率，來實(shí)現(xiàn)持續(xù)發(fā)展的公司。所以美的集團(tuán)的組織管理能力，我覺得也是挺難得的。

《黑鷹光伏》：您覺得自己是個(gè)快樂和幸福的人嗎，幸福感來源于哪里?

鐘寶申：我一直覺得，心安是歸屬。

怎么說呢，就是你做任何事情，以及面對任何事情，自己心要放平;然后做的事情讓自己心安，我覺得就挺幸福，沒啥不幸福的。

比如，面對一個(gè)問題，我必須處理矛盾。處理后那個(gè)人他心里罵我，我會覺得那是我應(yīng)得的，因?yàn)槲姨幚磉@件事，雖然對事不對人，但很可能過程他就是不滿意，不開心。當(dāng)然，很多事情，不可能讓所有人都滿意。那么，我認(rèn)為這是我必須面對的狀態(tài)，也是他必須要面對的狀態(tài)。

所以我說心安是歸屬，最重要的是你敢于去面對這些問題，勇于解決這些問題，解決和面對之后，自己能夠心里很平和。

比如說，你和我是老朋友，甚至你全家都是我的朋友，那今天我要處罰你，處罰之后，我知道你可能會罵我，你家人也可能會罵我。但是從企業(yè)管理的需要，今天我認(rèn)為我必須做這件事，那做了之后，我還要能調(diào)整自己，讓自己心安。這是一種非常難的一個(gè)事情，挺難的心態(tài)，我到現(xiàn)在也還不能完全做到，但我覺得大部分時(shí)候還好。