“新電改關(guān)鍵在于操作”——訪中國能源研究會副理事長周大地
記者:您怎么看待這次新電改?
周大地:新電改是個概念性的設計,想進一步引進一些帶有一定競爭性的措施。現(xiàn)在關(guān)鍵在于怎么操作。比如新能源上網(wǎng),比如部分交易的情況下,怎么做到系統(tǒng)的優(yōu)化,達到經(jīng)濟效益最大化。目前的電力市場形勢和13年前電改情況有較大的變化。那時解決的是如何增加供應的問題,如果發(fā)電和售配電不分開的話,那么電力發(fā)展的速度就有影響。
現(xiàn)在電力過剩,特別是結(jié)構(gòu)性過剩,清潔能源不夠,發(fā)電設備利用小時數(shù)大幅下降。所以現(xiàn)在新能源的發(fā)展,給煤電怎么用帶來很大壓力。目前,按照計劃發(fā)電的方式,很多大電廠低負荷運行,造成整個系統(tǒng)效率低下,很多脫硝設施也無法發(fā)揮作用。為解決這些問題,此次電改還需進一步細化,同時也強調(diào)了系統(tǒng)的優(yōu)化問題。
記者:您認為怎樣做好系統(tǒng)優(yōu)化?周大地:我的個人看法,第一,市場的作用是必須把電價給調(diào)整了,因為電價不調(diào)整,優(yōu)化就做不動。第二個,現(xiàn)在環(huán)境外部性不能充分地反映到成本上,那么,這個優(yōu)化也優(yōu)化不起來。第三,也確實要考慮到我們這么多的電力投資,完全不讓他們上網(wǎng),經(jīng)濟上造成的困難怎么去解決。
記者:那么,下一步該怎么走?
周大地:我覺得,目前,我們下一步是要認真來計劃怎么實施電改方案的問題,同時,我認為,這次的電改方案在某種程度上是相對穩(wěn)妥的,可以算是“試著走”,畢竟沒有什么藥,可以一劑就解決全部問題。因為電改反映出很多矛盾,全放開競爭,也不一定就能解決所有矛盾。
電改一方面強調(diào)規(guī)劃,加強合理調(diào)度,另一方面也強調(diào)適當?shù)卦黾痈偁帯?/strong>
下一階段的挑戰(zhàn),是如何掌握增加競爭的度。但最核心的是,改革不是為改而改,而是要看現(xiàn)在電力的主要矛盾是什么,只有讓整個系統(tǒng)提高效率,才能使成本降下來。電力企業(yè)不是什么高贏利企業(yè),電網(wǎng)企業(yè)更不是什么高贏利企業(yè),目前生產(chǎn)經(jīng)營壓力都很大。如果不能達到優(yōu)化調(diào)度,不能提高系統(tǒng)的效率,就不可能有盈余。
大家對電價的期望值不要過高,民用電現(xiàn)狀基本穩(wěn)定,但是誰來負擔民用電的交叉補貼?生產(chǎn)者盈余本就不多,卻還要拿出部分補貼,那么誰來負擔這部分補貼?第一是改革后能不能進一步優(yōu)化投資,不要浪費性投資。第二,環(huán)保能不能進入經(jīng)濟調(diào)度的范圍。第三,整個調(diào)度能不能使系統(tǒng)均衡發(fā)展。在現(xiàn)在這種情況下,能不能做到這一點?如果做到了,整個系統(tǒng)優(yōu)化了,那么才有可能降低煤耗、節(jié)約成本。否則,下了很大功夫,成本卻一直在提高。所以優(yōu)化是個大事。
另外,在某種程度上,新電改算是解脫了電網(wǎng),電網(wǎng)不用干涉電價了,只收取過網(wǎng)費,那么電網(wǎng)就處于一種旱澇保收的狀態(tài)。倒過來講,誰來負責這一系統(tǒng)的優(yōu)化和最優(yōu)的調(diào)度呢?
記者:新電改對發(fā)電行業(yè)的意義呢?
周大地:在電力基本平衡或略有短缺的情況下,人人都會想要多發(fā)電?,F(xiàn)在的情況是我們的發(fā)電計劃完成不了,給你分4500小時、5000小時,結(jié)果讓發(fā)4000小時,在這種情況下他要多發(fā)就得有人少發(fā),這是個問題。有些電廠可能會出現(xiàn)財務成本比較高的問題,特別是新電廠。老電廠反正已經(jīng)還完貸款了,它就是個運行成本問題。還有,天然氣發(fā)電肯定貴了,煤電肯定便宜了,要是真正放開了,很難說誰更有優(yōu)勢。
記者:新電改方案專門強調(diào)了促進分布式能源發(fā)展的內(nèi)容,分布式能源作為新電改的受益方之一,您怎么看?
周大地:分布式能源的實現(xiàn),實質(zhì)上是經(jīng)濟性的問題,如果說電網(wǎng)過去要負擔很多電網(wǎng)穩(wěn)定、保底供應等問題,那么這些成本到底怎么辦?我個人認為,分布式還是需要鼓勵的,特別是像那種屋頂或是那些小的可再生能源發(fā)電,包括熱電聯(lián)供。這里需要強調(diào)的是真正的熱電聯(lián)供?,F(xiàn)在有很多半真半假的熱電聯(lián)供,熱負荷不穩(wěn)定也想發(fā)。
記者:怎么判斷是真是假呢?
周大地:真正的余熱利用、真正的熱電聯(lián)供、真正的分布式能源,可以肯定,第一價格是比較低的,第二,它也是比較節(jié)能和高效的,或者清潔的。那么對可再生能源我們應該補貼,但對余熱利用和熱電聯(lián)供這部分的,我們應該至少不歧視他們?,F(xiàn)在為什么上網(wǎng)難呢?大電廠都發(fā)不了電,完不成任務,他們再上來一擠,大電廠空轉(zhuǎn)著,這個成本怎么辦?如果這些經(jīng)濟關(guān)系不理順,到時操作起來都很麻煩。誰來負擔總的成本,怎么來計算最優(yōu)化的最低成本的形成,這是個大事。
責任編輯: 江曉蓓