5月28日，在第六屆太平洋能源峰會(huì)上，印度尼西亞眾議院代表薩特雅·育哈(SatyaYudha)、日本能源經(jīng)濟(jì)研究所戰(zhàn)略研究部主任兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家小山堅(jiān)(KenKoyama)、美國(guó)國(guó)家亞洲研究局能源安全項(xiàng)目研究主管米克爾·赫伯格(MikkalHerberg)就“亞洲能源安全熱點(diǎn)”接受了記者的采訪。

記者：面對(duì)國(guó)際油價(jià)大幅震蕩、能源市場(chǎng)極其不穩(wěn)定的情況，如何加強(qiáng)亞洲地區(qū)能源合作？

米克爾·赫伯格：亞洲國(guó)家對(duì)于能源安全有著共同的利益——石油安全。該地區(qū)都依賴于中東進(jìn)口的石油。因此，在穩(wěn)定的石油供應(yīng)和合理的價(jià)格方面，亞洲各國(guó)之間，甚至包括與美國(guó)之間有著共同的利益。但這一地區(qū)最大的問題恰恰是各國(guó)能源非常獨(dú)立。通過本國(guó)石油公司，各國(guó)紛紛走上發(fā)展海外投資、開拓國(guó)外石油資源的道路，而中國(guó)是開發(fā)海外石油業(yè)務(wù)最積極的國(guó)家。當(dāng)前，中國(guó)石油進(jìn)口的60%來自中東，日本和韓國(guó)進(jìn)口的85%至90%來自中東。在美國(guó)“重返中東”的情況下，積極促進(jìn)亞洲能源合作非常重要。

同時(shí)，各國(guó)能源戰(zhàn)略重合對(duì)于中日、中印和日韓之間的能源合作關(guān)系有消極作用。這些國(guó)家在中東地區(qū)存在著競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，各國(guó)都將其他國(guó)家視為爭(zhēng)奪油氣進(jìn)口或者控制油氣來源的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。因此，亞洲國(guó)家要爭(zhēng)取共同的利益，將競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系變?yōu)楹献麝P(guān)系有一定難度。坦白說，這樣的政治環(huán)境與戰(zhàn)略環(huán)境目前尚不存在。

薩特雅·育哈：印度尼西亞石油天然氣儲(chǔ)量豐富，天然氣主要出口到日本、韓國(guó)、中國(guó)等亞洲國(guó)家，并與各國(guó)開展積極的能源合作。值得關(guān)注的是，近年來，印度尼西亞為促進(jìn)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展，積極調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。這意味著需要從印度尼西亞進(jìn)口天然氣的國(guó)家必須積極參與到印度尼西亞的國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)中來。比如，對(duì)于印度尼西亞天然氣出口大國(guó)日本來說，只要它愿意積極參與當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，印度尼西亞就會(huì)與日本開展密切的天然氣合作。此外，印度尼西亞也在積極尋找包括核電在內(nèi)的其他能源合作機(jī)會(huì)。但是自油價(jià)下跌以來，開發(fā)新能源變得步履維艱。

記者：怎樣看待國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)加入國(guó)際能源署(IEA)的呼吁？

米克爾·赫伯格:IEA是保護(hù)能源安全的重要機(jī)構(gòu)，創(chuàng)建于上世紀(jì)70年代。現(xiàn)在IEA希望加強(qiáng)與中國(guó)為首的7個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體國(guó)家在全球的能源治理，尤其是能源數(shù)據(jù)共享、戰(zhàn)略石油儲(chǔ)備協(xié)調(diào)等領(lǐng)域的合作。目前，亞洲兩個(gè)重要的石油消費(fèi)國(guó)——中國(guó)和印度都沒有加入IEA。因此，拉近他們和IEA的距離，對(duì)于在緊急情況下提供穩(wěn)定石油供應(yīng)非常重要。我們看到，中國(guó)已經(jīng)有意向同IEA進(jìn)行積極對(duì)話。但是，在地區(qū)合作的戰(zhàn)略層面，并沒有太多行動(dòng)。

目前，全球石油需求增長(zhǎng)，收購油田浪潮初現(xiàn)，石油市場(chǎng)不確定性加劇。作為石油進(jìn)口國(guó)，中國(guó)有強(qiáng)烈的能源安全需求，最好辦法就是加入能源治理機(jī)構(gòu)，而IEA是其中最主要的一個(gè)。不過，由于部分人認(rèn)為IEA是由美國(guó)主導(dǎo)的，因此，中國(guó)對(duì)于加入IEA態(tài)度仍不明朗。

另一方面，要想加入IEA并不容易。IEA規(guī)定，申請(qǐng)國(guó)必須是經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織(OECD)的成員，而中國(guó)并不符合條件。即便IEA愿意為了中國(guó)降低入會(huì)門檻，中國(guó)短期內(nèi)加入IEA的意愿也并不高。而對(duì)于IEA來說，中國(guó)這種能源大國(guó)加入會(huì)削弱IEA中很多歐洲小國(guó)家的影響力。簡(jiǎn)單地說，如果中國(guó)成為IEA的成員，就會(huì)成為第二大擁有投票權(quán)的國(guó)家，這對(duì)大部分歐洲國(guó)家來說有很大影響。因此，中國(guó)加入IEA的時(shí)機(jī)還未出現(xiàn)。

記者：如何看待烏克蘭危機(jī)對(duì)亞洲地區(qū)能源安全的影響？

小山堅(jiān)：烏克蘭危機(jī)對(duì)于俄羅斯和歐洲的能源安全都產(chǎn)生了不利影響。俄羅斯冒著失去歐洲市場(chǎng)的危險(xiǎn)；而對(duì)歐洲市場(chǎng)而言，俄羅斯的天然氣價(jià)格極具競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)闆_突不斷升級(jí)，情況也越來越復(fù)雜。在這種情況下，俄羅斯的能源政策也更多地“向東看”。

烏克蘭危機(jī)爆發(fā)之前，俄羅斯只將中國(guó)看作是一個(gè)不斷擴(kuò)大的市場(chǎng)。但現(xiàn)在，俄羅斯越來越看重與中國(guó)的合作。同時(shí)，俄羅斯需要將推行到日本、韓國(guó)的“東望”政策多樣化，促進(jìn)包括俄羅斯在內(nèi)的東北亞區(qū)域能源合作。當(dāng)然，日本作為美國(guó)的同盟國(guó)，很難大展拳腳做一些事，但從經(jīng)濟(jì)和能源觀點(diǎn)來看，日本的確需要俄羅斯的能源。因此，烏克蘭局勢(shì)對(duì)中國(guó)、日本和韓國(guó)非常重要，同時(shí)各國(guó)也在尋求一個(gè)更好、更和平的方式來解決問題。

米克爾·赫伯格：烏克蘭危機(jī)對(duì)亞洲能源安全局勢(shì)有很大影響，可以說在一定程度上改變了這個(gè)地區(qū)的地緣政治格局。日本和韓國(guó)目前最關(guān)注的問題，是從俄羅斯遠(yuǎn)東地區(qū)獲得更多的液化天然氣(LNG)供應(yīng)量。鑒于俄羅斯和西方目前緊張的關(guān)系，俄羅斯難以獲得西方國(guó)家的LNG裝置技術(shù)。因此，只要僵局持續(xù)，俄羅斯的天然氣供應(yīng)就能夠源源不斷地輸送到日本，但是因?yàn)闆]有LNG裝置技術(shù)，只能用管道運(yùn)輸。

記者：中國(guó)和日本對(duì)于清潔能源有著共同的目標(biāo)。中日兩國(guó)怎樣共同實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)？

小山堅(jiān)：中國(guó)和日本主要在三個(gè)方面加強(qiáng)清潔能源合作。第一，清潔煤技術(shù)。中國(guó)政府正在逐漸減少對(duì)煤炭的依賴，而日本高效的清潔煤技術(shù)值得借鑒。對(duì)于這項(xiàng)技術(shù)，兩國(guó)合作利大于弊。第二，中國(guó)正在以史無前例的速度開發(fā)清潔能源，例如核能。這不但對(duì)中國(guó)非常重要，對(duì)于日本同樣意義重大。第三，能源節(jié)約和高效利用。中國(guó)是國(guó)際能源市場(chǎng)的重要組成部分。日本需要繼續(xù)依賴國(guó)際能源市場(chǎng)的供應(yīng)。因此，在中國(guó)和歐洲努力下，國(guó)際能源市場(chǎng)變得更加穩(wěn)定，日本也能從中受益。